どーも小娘です。
正月気分も通り過ぎ、
いよいよ自分の将来を真剣に考えなきゃならない時期がやってまいりました。
だからかなのかはわかりませんが、たまにはこんなスレ紹介を。
「東京」
誰もが認める日本の中心。
あらゆる場所が映り、あらゆるモノが集まり、そしてあらゆる人が集る場所。
日本国民なら必ず、その存在を一度は意識した事と思います。
住んでる人も行った事ない人も、ちょっと考えてみましょーか。
日本に生まれたものが東京に住む事の意義、住まない事の意義。
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生まれて一回は東京で暮らすべきか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062736917/
1 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/05 13:41
３０歳近くなって一回も東京に行ったことがありません、飛行機は一回乗っただけです。
東京で一回は暮らしてみるべきなのでしょうか？
3 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/05 13:46
>>1
絶対するべき
8 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/05 14:37
東京にどんな妄想抱いているかしらんけど２３区は一部除いて人の住む環境じゃないぞ
29 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/09 10:53
どうしても一生に一度は東京に住んでみたいのなら、定年後がいいね。
そもそも人生の残りが少ないから、汚い空気を吸い続けてもたいしたことないだろうし、
万一、特殊な病気をしても、東京なら治療できる病院がある可能性が高い。
遊ぶ場所も多いので、暇でダレる心配も少ない。
そして、交通の便がいいから、孫が遊びに来やすくなるのも見逃せない。
34 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：03/09/09 12:38
俺はなんとなく１さんの気持ちが分かるな。
確かに環境はよくないけど、東京には様々なエネルギーが集まっている。
人、モノ、仕事、遊び、芸術。
地方を居心地のいい観客席だとすれば東京は刺激的な舞台。
ずっといたら疲れるかもしれないけど、チャンスがあるなら一度は味わってみたほうがいい。
最後は地方に根を下ろすことになったとしても、
東京で生活して培った都会的な感性はいろいろな場面できっと生きてくると思う。
住むのが無理でも旅行ぐらいはしてみたら？初めてなら一人旅でも結構楽しめると思うんだけど。
40 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/09 19:54
北海道とか沖縄とかで生活するのもいい経験になるよ>>1
48 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/09/26 13:17
あんなゴミ溜めみたいな街で暮らそうとする奴の気がしれない
52 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/01 06:03
東京って一括するとよくない。場所によりけり。
54 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/01 15:51
地方の人間ですが、学生時代、なーんもない北海道の田舎と、東京（池袋）で過ごしました。
それぞれ得る物はまったくちがったけど良い経験だったよ。結局地元に帰ったけどね。
北海道は仕事に恵まれればアリかな？と思ったけど。
59 名前：名無し[] 投稿日：03/10/01 18:42
東京に住んだことあるけど電車の混雑が酷すぎるね。特にラッシュは地獄
地方なんてマイカー通勤ありだもん
61 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/11 17:03
電車の混雑もあるが、投身自殺が多すぎて、しょっちゅう電車止まる。。
63 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/11 17:17
都心近郊がいいのかもね。
有名ラーメン店・有名スポットとか地元友人と観光気分でいくのが。
都内の友人を作るのはバカにされそうだ。
75 名前：名無しさんの主張[SAGE] 投稿日：03/10/13 14:46
>>1
最近、刺されました。やめとけ。
78 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/13 17:14
俺は昔東京に住んでいたが、東名で小田原方面から東京上空見たら黒いガスのドームに包まれていた
あれを見て将来東京を脱出しようと思った
79 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/13 17:33
>>1の経済力によるな。高級マンションに住めて、遊ぶ金さえありゃ東京はたのしい。
貧乏人には厳しいよ。
88 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/13 23:57
>>1
一回東京で暮らしてみてドラマはウソだとわかった方がいいね。
94 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/14 03:10
あと、東京のような都会は生活がそそっかしくなる。
時が過ぎるのが速く感じるため、常に動いていないと取り残されている感覚に陥る。
これが良かったり悪かったり・・・デメリットの方が多いだろう。
95 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/14 03:44
東京は大きすぎて逆に不便
自分には大阪や名古屋くらいがちょうどいい
98 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/15 09:42
>>95
東京育ちのもんだが、激しく同意。
126 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/18 07:54
うーん。俺は道民だったけどやはり東京は楽しいと思う、東京は江戸っ子風情というか人と人のつながりが密だから。
年寄りでも東京に一杯住んでいるし、札幌では考えられない。
東京はいちばん都会であるがゆえにいちばんローカルなものがある。
ちょっと東京にかなう場所はない。
160 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/21 20:57
東京は夢を叶いたい人にとっては夢見たいな街だろ
下北に憧れる人も多いし
184 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/29 21:44
東京に住んでる間、東京ドーム、東京タワー、上野動物園、 東京ディズニーランド（東京ではないけど）には
一度も行きませんでした。
185 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/29 21:52
俺も６歳から１８歳まで東京にいたけど、渋谷・原宿で降りたことがない。池袋〜田端の間は通過したことすらない。
よく今住んでるところで驚かれます。でも東京つっても広いんだよ。俺が住んでたのは福生だからさ。
186 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/10/29 22:42
少しの間東京で暮らしていたが、２３区内は鉄道網が豊富で移動が楽だった。
東京の良さは匿名性にあると思う。お互いあまり詮索しない。
故郷を離れた人を定住させる魅力はそこにこそあるのかも。
211 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/11/07 18:46
逆はあるのかな
東京人が地方に憧れて行くなんて
212 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/11/07 18:48
京都や札幌や沖縄あたりだったらそれなりにある。東京から京大行く奴結構いる。
253 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/11/18 21:02
東京って砂漠だって聞いたんですけど。
クールファイブの人に。
273 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/12/22 20:29
東京はなんか精神的に疲れると言うかなんか落ち着かないんだよ
人ごみが多すぎるから疲れやすいのかな
274 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：03/12/22 21:11
人ごみがいいんじゃん
他人に干渉されないし
286 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/01/01 04:31
個人的には、東京に住んで見たいのなら、大学生活とかで数年間東京暮らしを満喫するのが一番おいしいと思う。
ただ、しないならしないでそれで構わないと思う。
336 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/02/20 21:43
渋谷区や港区、世田谷区で憬れのワンルームマンションの大学生活は田舎で暮らしてた若者は憬れるだろう、
確かに二十代まではそんなのもいいかもしれんが
三十代以上になったらとてもじゃないがこんな所には住めん、体のいい文化住宅だよ
360 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/13 20:47
結局、いろんな地方の人間とまんべんなく出会える事ができるのが東京の魅力だったりする。
細かい例外を言えばキリが無いが、やっぱり地方で暮らしてる限り地元のヤツとしか関われないし、
それって本当に狭い社会の中に閉じ込められてる感じだと思う。
だから、よそから来た人間に対して排他的になったりするのも地方の特徴だし
やっぱりそういった地方で人を判断することもなく、
逆に自分とはまったく異なった環境で育った人間とたくさん付き合えるのは結局、東京が一番だと思う
364 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/14 01:42
>>360
うん。自分も東京離れて初めて気付いたけど、出会いの数と質が違うと思う。
仕事もいいのがある→能力高い人に出会えて→自己啓発される
ていう上昇パターンも、東京の方がより高い確率で望める。
あれだけ一極集中してるから、当然ではあるんだろうけどね。
382 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/15 21:08
よく地方は物価が安いって言うけど、話きくとそうでもないらしいね。生鮮食品とかは安いのかもしれないけど。
定価のあるものだったら、逆にディスカウントストアなどの充実している首都圏のほうが安いと思う。
家賃や土地の値段は高いけどね。でも、今はかなり安くなったよ。
397 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/21 00:04
田舎の人にとってみれば渋谷のセンター街や新宿の歌舞伎町、六本木ヒルズに池袋のサンシャイン周辺、
お台場なんかが面白そうに見えるんだろうな。
ああいうところは２，３回行けば十分だよ。
419 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/27 12:22
他所ものには優しい街だと思う。
関西弁が喋れなきゃだめとか名古屋弁が聞き取れなきゃだめとかいうのないからね。
430 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/28 18:28
バブル期にﾄｳｷｮへ逝って、１０年ばかしいた。今は田舎へ舞戻り．．
行きたい気持ちがそんなにあるなら、１度住んだほうがいいでしょう。
漏れは萎えて戻ってきた訳ですが､好景気になればやぶさかではありません。
ただし、人生設計ちゃんと考えている人には無縁のお遊び。関東に家買って一生暮らす気ありますか？大変ですよ。
435 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：04/03/28 21:41
狭いくせに高い
459 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/30 11:32
東京はディーゼル規制されて空気もかなりよくなったとおもいます。
3〜4割ちかく排ガスが減ったといってました。
462 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/30 21:06
光化学スモッグ注意報が懐かしい。
465 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/30 23:53
東京マンセー
467 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/03/31 01:01
東京で電車に乗ると全員殺したくなる。
485 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/10 01:11
俺、4月から東京の企業に入社したけど、やっぱ都会に向いてないわ。
出身は、四国の某県だけど、やはり自分には田舎暮らしの方が合ってるみたい。
都会人の淡白な相対主義や表裏の激しさに疲れるよ。
みんな、テレビで見る若者像を演じてるようで見てられない。
486 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/10 01:13
良くも悪くもいろんな種類の人間がいるよ
場所によって雰囲気も生息する人間も全然違うからね
他人に不干渉だからいろんな人間を許容できる懐が深さがある
黒人が歩いていても誰も振り返らないし、変人が何か喚いててもスルー
この辺の懐の深さは他の大都市にはない魅力だと思う
547 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/15 22:40
地方のやつらは東京は都会ばっかだと思ってんのか？俺は八王子出身･在住だがまわりは山だぜ。
都心って観光客、地方出身者ばっかじゃん
548 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/15 22:50
おれも５４７に同感だな
渋谷 新宿 原宿 が東京の色が強いだけ
それ以外の場所は多分結構普通だと思う
下北 池袋は人多いだけとか代官山は町並みが綺麗とか
渋谷センター街や表参道のスクランブル交差点だって５００Ｍ先はひとっこ一人いない わびしい空間だらけだよ
576 名前：東京８年目[] 投稿日：04/04/21 01:17
東京生まれの東京育ちの奴より、上京組で好奇心旺盛な奴の方が数ヶ月もすれば東京に詳しくなったりする。
現実の東京人の生活は恐ろしく地味。
588 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/21 23:30
田舎者くるな
589 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/04/21 23:40
>>588
それだと今頃東京は寂れているだろうな
679 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/05/23 01:38
東京は楽しいよ、楽しいうちにいつのまにか独身で４０才になっちゃった、、、orz
694 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/06/28 01:33
政治かマスコミの仕事がしたいなら東京
697 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/07/01 11:33
オタクは秋葉原がないとダメらしいね
731 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/10/02 21:42:18
食い詰め者の流れ先が東京さ。
732 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/10/03 00:29:12
昔は何か野望を持った人が東京へ行くというイメージがあったけど、最近は>>731が現実だよなあ・・・。
733 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/10/03 05:01:47
要するに、今地方で満足してないやつが、東京にいけばなにかあるだろうって期待してるんだよ。
それだけ。
確かめるには観光じゃあ無理。住んでみるしかないんだよ。
あるかないかは人それぞれ。
771 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/10/15 14:32:08
お金さえあれば、東京ほど楽しいところはない。
とくに文化的なものを求めるんだったら、東京住まいは必須だね。
コンサートだって、よりどりみどり。無料の東京エキコンまた始まったんだって？
イベントだって、ビッグサイト、幕張メッセ、パシフィコ横浜、国際フォーラム、サンシャイン．．．．等々
一日に何カ所でもやっているし、一般に開放している専門図書館だって何十カ所もある
ある夏の日に花火を見たいと思えば、あっちでも、こっちでもやっている
野球を見たいと思えば、あっちでもこっちでも
サッカーを見たいと思えば、あっちでもこっちでも
今日は岩手県の料理を食べたいな、明日は島根県の飲み屋にいきたいな、ベネズエラ料理が食べたいな
ゲイバーってどんなところだろ
ドヤ街ってどんなところだろ
秋葉オタってどんな人たちなんだろう
相撲部屋って遊びにいってもいいのかな
筑紫哲也って意外に顔が大きいんだな
あれっ、あの人、この間いっしょに飲んだ人じゃないか、こんなに有名だったのか〜
田中真紀子はどんな家に住んでいるんだろう
０時５０分の終電に乗り遅れてしまった．．．。あ〜っ深夜バスは・・・と、１時２０分か
えっ＿沢口靖子がこんなところでラーメンを！
・・・・・
とにかく東京は楽しいことだらけです。お金さえあれば
転勤で２年ほど大阪に住んだが、東京に比べたら雲泥の差、他の地方都市は推して知るべし
流行の先端を求める人は絶対東京だね。遊び暮らしたい人も絶対東京だね。大学も絶対東京だね。
田舎の父が亡くなったので、東京とはお別れするかも知れないけど、十分堪能したからいいや
なんといおうと東京の人は絶対得をしている
773 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/10/16 02:44:13
物欲の強い人、快楽主義者には素晴らしい街だと思います。
逆にそうではない人にとってはごちゃごちゃした街でしょう。
786 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：04/10/16 15:20:55
日本の中心で勝負して登りつめたいんじゃーっ
832 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/12/04 18:36:41
おまいらのﾚｽを全部読んだけど何が本当で何がウソかわかんなくなってきた
あぁ〜あ俺のような人間は東京行っちゃだめなんかなぁ…
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この手のスレって、ここだけじゃなく生活系の板によく立ってたりするんですが、
「都会派」と「田舎派」に別れて、大抵意見が真っ二つになるんですよね、どこも。
今回のレスの流れも正直、二つがあっちゃこっちゃいっててまとまりついてませんヽ( ´∀`)ノ
だから情報を得たい人は832のようになってしまうと（笑）
小娘なんかは、東京と地方、今までの人生のそれぞれ半分ずつ住んでいるんですが、
自分の経験に基づく、都会と田舎の感想をちょっとわけてみました。
【東京】
○良い点
・交通が便利（電車やバスが完全網羅、車なしでも快適な生活）
・物が多い（マニアックなものでも捜せば入手可能）
・賃金が高い（同じ仕事内容でも地方より２〜３００円は上）
・他人のむやみな干渉がない
・教育では、上を追求する者にはそれに答える学校がある（名門私立など、お受験態勢が整ってる）
×悪い点
・排ガスやゴミなど環境は決してよろしくない
・治安が悪いとこは本当に悪い（悪い奴が集りやすくもある）
・家賃が高い（同じ住環境でも、場所によって家賃に数倍も差がでる）
・他人への不必要な干渉がない事が、時と場合によってはトラブルに繋がる（冷たい、近所つきあいないetc）
【田舎】
○良い点
・自然が多い（見渡す限りの緑は心を落ち着かせる、空気も水もおいしい）
・食べ物がおいしい（新鮮な海や山の幸を、いい状態ですぐ食べられる）
・物価が安い（特に食品は、生産地から近い分コストが削減されている）
・家賃が安い（都会と同じお金を出しても、普通に二倍の広さのところに住める）
・他人にも優しい事が多い（風土や環境で気持ち的にそう育つ人が多い）
×悪い点
・交通が不便（電車などは都会と同じ距離でも２倍の料金がかかる事があるし、車がないと辛い）
・自然の厳しさ（豪雪・台風・暑さ・寒さetc）がリアル
・最低限のものしか品揃えがなく、ほしい物が手に入らない事もある
・他人に関心がある分、不必要な干渉、詮索も多い
個人的な感想なので、他から見れば違う部分もあるかもしれませんが、大体こんな感じです。
どっちもねー、ほんとにいい所いっぱいあるんですよ。
東京は便利だし、田舎は環境がいい。
ただ、メリットの裏には必ずデメリットがあるわけで。
この２１年間、極端な環境で２つの場所に住んでいましたが、今思う一番の感想は、
実際のその土地で生活するという事において、「夢は夢でしかない」んですよ。
もし都会に派手さという「夢」を求めたとしても、都会ではその派手さは生活のただの一部でしかないし、
また田舎に自然という「夢」を求めたとしても、自然は綺麗なだけじゃなく生活を邪魔する厄介ものの部分もある。
結局、それらは本当に幻想でしかなくて、満足につかめるのはごく一部の人だけなんです。
だからこそ、どこに住むか決める時は
自分の今の年齢と身分とやりたい事、趣味を元に、どこで「生きる」かを選択する事が一番だと思うのです。
環境に夢を求めるのもいいですが、夢は幻と紙一重。
そうじゃなくて、どこなら自分が前向きに過ごす事ができそうか
これにつきると思うんですよね。
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299 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/01/02 20:58
確かに非現実なテレビドラマとかに毒されすぎだ
ありそうでありえないからドラマになるんだし、みんな夢中で観るんだぞ
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東京ラブストーリーも北の国からもあんなん所詮嘘ですから。
自分らは嘘じゃない、現実を生きてるわけですから。
それに気付く事が、自分を満足させられる場所の発見に繋がると思うのです。
都会でも地方でも、自分の「生きられる」場所が、きっとどこかにある。
今時期、春に向かって結構将来への考えを蓄えてる人もいるかと思うので、
そんな人は参考にしてください、という今日の話でした。
たまにはまじめな話もねー（´∀｀*）
「【社会・世評板】生まれて一回は東京で暮らすべきか？【夢と現実】」へのコメント
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