komusume2chdiary

☆ ☆ ☆

[05/10/01-15:10]

のまネコ騒動に関する小娘の思うこと(修正版)

☆本文をお読みいただく前に☆
この日記は、10月1日に最初の文を投稿した後、
10月2日の2時に大幅修正しております。
すでに一度ごらんになった方は「あれ?」と思われるかもしれませんが、
自分で改めて読み返して、
一部恥ずかしくなったので切るとこバッサリ行く事にしました(;´Д`)
まぁ小娘の考え方自体が変わったわけではないので、
その辺を理解の上、ごらんクダサイ。ではどーぞー

--------------------------------------------------------------------

どうも、小娘です。
のまネコの話ね、あれ、ホントは昨日一回こっきりですぐ次行こうと思ってたんですけど、
小娘はこういう話がでると、どーしても首をつっこみたくなっちゃう人間なので。
(例:【電車男】どうなってるのさ2ちゃんねるさん【マスコミねらー1本釣り】
だから今回は1回だけ、小娘のすごく私的なブログになります。
いつものスレ紹介が好きな人はごめんなさい。まぁ次は通常通りのスレ紹介やりますんでね、てへへ。
どうぞご勘弁を。


まず小娘はね、こういう話する時、
いつも小林よしのりの「純粋まっすぐ君」の話を思い出すんですよ。
自制の意味をこめて。
知らん人のために説明すると、かの有名な(人によっては悪名高きか?)「ゴーマニズム宣言」の初期、
小林よしのりは当時行われていた薬害エイズ裁判の原告を支援するため、
「支える会」の代表を務めるんです。
それから被害者の悲願である「国の謝罪」まで、
彼と原告、そして多くの支援者たちが賛同した”支える会”は、さまざまな努力と訴えをし、
実際に「国の謝罪」を勝ち取りまして、ここまでは、すごーくいい話。
しかし、目的は達成されたにも関わらず、「正義」の味を知ってしまった支援者がいたからさぁ大変。
彼らは当初の「薬害エイズ被害者の支援」という目的を、次に「社会問題を広く訴える」へシフトし、
いつしか何のために集まったのか忘れた、「正義という名のオナニー軍団」になってしまったと。
そういう話です。

誰しも人間であれば自分なりの思想や正義があるわけですが、
それが正しいと思っているからと言って、あまりにも周りに盲目になりすぎては、
自分の本質を見失ってしまう。
何事でも大勢の声に乗ってあれこれせず、その時その時必ずそれの「良い悪い」を自分の中にとりいれ、
それから改めて自分の中の思想をこねくる。
それが小娘がとっている、物の考え方のスタンスです。
さわりが思いがけずすげぇ長くなりましたが、本題に入る前に頭においといてもらえると幸いです。
(ちなみに純粋まっすぐ君の話は、小林よしのりの「脱正義論」に詳しく乗ってますが、
読むのを薦めるとかそういう気はあんまりないので、リンクははりません。
あと誤解を受けたら困るので言っときますが、小娘は コ ヴ ァ じ ゃ あ り ま せ ん
もともとそんなに熱心に読んでない→明らかに片方に偏り始めた時点でどうでもよくなりました)

さて、本題へ向かいますか。
何の話かすでに忘れそうですが、あれですよ、あれ、のまネコの話ね。

ニュー速やVIPでは「エイベッ糞wwwwwwww」「工作員乙」「もうカワネ」など
完全にぶったたかれている様相ですが、
あまりにもそういう文ばかり見てると、問題を考えるには少し偏りそうだなぁと思っていたところ、
現在鯖が落ちて難民板に移動している「2ちゃんねるにもっともの興味のない2ちゃんねらー」、
モー板(狼)住人ののまネコ関連話があったので、見てみる事にする。(ほんとはたまたまなんだけど)

--------------------------------------------------------------------------------------

のまネコ問題がどーでもよすぎる件について
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128120592/

1 名無し草 2005/10/01(土) 07:49:52
東京・南青山にあるエ社周辺には、9月に入り、週末に10−20人ぐらいがたむろし、
「モナーを返せー」としたビラを撒くなど抗議行動が 活発化。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005100101.html

キモイwwwwwww

4 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 07:53:13
>>1
キモイ人間も必要なんだよ
君、全然わかっとらんね

7 名無し草 2005/10/01(土) 07:56:41
インスパイアされて作った云々言ってたけど要は素敵だなと思っちゃったんだろ?

15 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:03:29
まあやってることはキティちゃんに口書いてオリジナルを主張する台湾の海賊版業者と同じだけどな

21 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:06:53
どうでもいい

34 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:10:11
ひろゆきが抗議するのはわかるけど
なんで2chに書き込みしてるだけの人が抗議すんの
彼らはなんなの

61 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:19:17
タカラは公式に謝罪したのにね

62 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:19:37
avexとしては、nyやらmxやらflashやらうp垂れ流しで
自分のとこの商品ただ乗りしまくってる2ちゃんねらに
著作権を主張されるのは腸煮えくり返る思いだとは思う

65 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:20:48
>>62
なんでそこの自己批判はしないのかね〜

69 名無し募集中。。。 2005/10/01(土) 08:22:46
CDが売れないのをnyとかユーザーのせいにしてCCCD出したくらいだし
所詮エイベックスはそんな会社

71 名無し草 2005/10/01(土) 08:23:09
素直にモナーを商品化じゃなく
野間猫と改名したんだから確信犯だろこりゃ

72 名無し草 2005/10/01(土) 08:23:15
商品化する時に耳なくすとか犬に変えるぐらいやってりゃ良かったのにね

80 名無し草 2005/10/01(土) 08:25:01
伊集院曰く

あゆみたいにさりげなくパクればいいのに

90 名無し草 2005/10/01(土) 08:27:16
商標登録は取り下げたけど商品はいっぱい作っちゃったから
販売だけはなんとかするぞってことなんだろ結局

151 名無し草 2005/10/01(土) 08:39:38
AAはだれにもしばられません。
2chネラにもしばられません。
その約束が守られるのならのまネコ商品化にもやぶさかではない。
現状は双方厳しいがな。

168 名無し草 2005/10/01(土) 08:41:54
浜崎憎しがそもそもあるからな

208 名無し草 2005/10/01(土) 08:47:39
avexは上手くやったな
大きな宣伝効果があったうえに2ちゃんねらのキモさをアピールできた
世間では2ちゃんの印象悪いし、avexかわいそうって流れになってる

214 名無し草 2005/10/01(土) 08:48:32
かわいそうっていうかどうでもいいって感じだろ

218 名無し草 2005/10/01(土) 08:48:56
エイベックスが2ちゃんで誉められたことがかつてあっただろうか

っていうか2chは基本的にネガティブキャンペーンが得意なんだからこの流れは仕方が無い
他のメディアがヘタレなんでこういうガス抜きも必要だろ

278 名無し草 2005/10/01(土) 08:56:38
流れとしては
抗議組=モナーを返せ派、avexが元々嫌い派、2匹目のどじょう会社を防ごう派
      お祭り大好き派、大会社があたふたするのを見るのが快感派
擁護派=やりすぎだろう派、どうでもいいよと言いつつもレス内容は擁護派
      あゆ信者派、2ちゃんねらは俺と違ってキモい派、とりあえず何でも否定派
      とにかく常に誰かを論破しないと気が治まらない派

354 名無し草 2005/10/01(土) 09:06:38
松浦はフットサルの采配もこれくらい必死にやれとゆいたいです

--------------------------------------------------------------------------------------

うん、さすがハロプロにしか興味のない狼のお兄さんたち、
おもいっきり蚊帳の外な視点で、良い悪い、色々書いておられます。
ちなみにこのスレはこの後、最終的にカレーの食い方の議論で1000に到達します(笑)
ほんと”ハロプロの動向以外はどーでもいい”なスタンスですね、ちょとオモロイ
(じゃあぬっちや矢口の時はどうなのよ、って話になりますが
あれはあくまでも個々の人間としての嗜好→ヲタとしての問題で、意見もそれぞれあったからね、
”2ちゃんねらー”vsエイベックス!みたいな、集合と集合のぶつかりあいの話とは種類がちと違うかと)

個人的に面白いなと思ったのは、62。
うまく言えないのであえて言葉にはしませんけど、なんかズバっとついてて「ほー。」と思ったり。
あとは考えてみれば、通常普通に出そうな意見なんですけど、
まとめサイトやニュー速orVIPのスレを見慣れた後には、ちょっと新鮮だし、
脳内の思考バランスを改めて冷静にしてくれるような、そんな感じ。

というわけで、やっと小娘の意見に入りますが、まず、

【1・のまネコ≠モナーなのか?】
って事については、いきなりで申し訳ありませんが
筋道たてての検証や詳しい話は飛ばします(笑)
「あれはモナーだ」「のまネコだ」と色んな言い分があって、
小娘もチョトまじめに考え、
一度は自分の考えるのまネコとモナーについての文をUPしてみましたけど、
著作権者不明でゆらゆら揺れてる現状では、
結局判断は各個人の考え方でしかないんだもんなぁ。
と思い、何が正しいか、と断定した物言いは控える事にしました。
にんにん。

その上で、あくまでも個人的な話ね。
個人的には、モナー=のまネコだと思ってますよ。
姿形ほとんど一緒だし、実際のまのまフラッシュがCD特典になり
TVなどで流れたのを見た時は「あ、モナーだ」と普通に思ってました。
あれが「モナーではない別のキャラクター」って言うのは、
そっくりな姿形や、
そもそも元フラッシュでおもくそ”モナー”が使われている経緯を考えると
別物だとかたくなに主張するのはちょとなんだか違う気がするのですよね。

んで、本題の本題、

【2・じゃあエイベックスのした事はどこがまずかったと思うか?】

まず当然
・一部改変しただけのモナーを”のまネコ”として、自分のもの(著作権化)にしようとした事

はあがりますわな。あとこれ、どうでもよさそうで実は一番大切なんですけど
・エイベックスが目をつける前からそれを愛用していた多くの人を、まったく置いてけぼりにしている事

モナーは2ちゃんねるの成長とともに、数え切れないほど多くの名無しによって育てられてきました。
ネットという特殊な環境だから、ここまで育ったともいえるし、
ネットという特殊な環境だからこそ、関わる人も多かった。
内輪むけHPならともかく、月に300万人が訪れる掲示板で、しかもその象徴のようなキャラクターには、
特別な愛着を持つ人だって少なくないと、子供でもわかるような話。

最近ではモナーをはじめ、数多くの2ちゃんねるキャラグッズが世にでていますが、
それらはあくまでも個人が2ちゃんねるありきのスタンスで製作し、
みんなのものとして2ちゃんキャラを具現化しているのですよ。
最近2ちゃん発として各方面でヒットした電車男も、
「著作権は善意で書き込んだ2ちゃんねらーにもある」とされて、まぁこの話は色々あるけど
一応漫画化、映像化などで発生する原作使用料は全額寄付って事になっている。
この日記だって似たようなもんで、
私はただの2ちゃんねらーで、面白いなぁと思ったスレを紹介するために
レスを転載、それを自分の文や修正をのっけて、ただ外に向けて発信してるだけにすぎず。
この日記の面白さは、全部「2ちゃんねる」とそれに関わる「名無し」たちが生んだものありきだって事を、
いつも念頭においてやってます。

つまりあれだ、”モナー”を使用したエイベックスには、
・あまりにも<リスペクト>の心がなさすぎる

これが一番2ちゃんねらーを釣っている原因なんだと思うけどなぁ。
正直な話、別にひろゆきに相談して最初からモナーってキャラを商品化してさ、
「これはモナーです、このキャラは2ちゃんねるから生まれました、
サンキュー2ちゃんねる&2ちゃんねらーのみんな」
みたいな事にしてれば、まぁ揉め事はあってもここまで大きくならなかったのに。
あたしはぶっちゃけ、その上で売り上げが一部でも鯖の運営費とかに寄付されるなら、
別に商品化してもなんとも思わなかったと思う。
「あーまた世間の日の元に晒されるのねー」くらいで、
正直メディア露出とか、世間で一般的に使われる事はもう慣れたし、
やっぱり、なんとも思わなかったと思う。
ただ、そこを
「これはのまネコです、
このキャラはモナーに似てますがモナーではなくエイベックスがオリジナルで作りました、
サンキュー(c)avex/わた」
みたいなずるっこい話にするから、ややこしくなったわけで。

それに関連するけど、発表されたコメントの話。

●のまネコ著作権についてのコメント
「皆様において「モナー」等の既存のAA・キャラクターを使用されることを
何ら制限するものではございません。」

●のまネコ商標登録中止についてのコメント
「結論から言いますと、
現在CDに特典としてつけているマイアヒ・フラッシュを今後はもうつけないことにしようと思います。」
「と、発表しようと思っていた矢先、
本日未明、2ちゃんねるにエイベックス社員に対する殺人予告が載せられました。」
「この事件に接して、正直言って、冒頭からの発表文を出すことにややためらいを感じましたが
皆様を信じて当初の予定通り発表させていただきます。」

これねー、なんでそこまで揚げ足とられるような幼稚なコメントをするかなぁ。
意味は個人で違うにせよ、これじゃあどっかで反感かっても仕方ないよ・・・
もうちょっと大人のコメントしてれば違ったのではないかと、思うのですけどね、
これ見ちゃうと、もうちょっとフォローしようがないとこまできちゃった↓

●ついでに殺人予告に関して被害届けを出した社長の会見時のコメント
「いい面と悪い面がある匿名文化の悪い部分が出た」
「ネット文化はいい部分もあるが、悪い部分もある。
匿名でものを言い合うのは好きではない。文句があるのなら、名前を名乗って言ってほしい」
「(出願取り下げは)大人の判断。屈服したわけではない」

●もう一つついでに松浦勝人AVEX社長のmixiでのレス
「みんなを楽しませたい僕らと、そうじゃない人の戦いです。
冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは理解できないっていうことですよ。 」


スポーン(  Д )  ゚ ゚


おいおい。

社長、あんたの所に入ってくる金の一部は
その匿名でもの言い合う所から(インスパイヤにせよ)生まれたんじゃないのかね?

良い部分だけ金儲けのためにパクって、悪い部分は「名前を名乗れ」と切り捨て、
おまけに自分たちはみんなを楽しませる存在で、
モナーを生んで愛着もって育ててきた歴史の上で抗議してる人間は”そうじゃない人”扱い。
こりゃさすがに、ほとんど無関心だった私もひっかかるよ、いやいや。

というわけで、長々と書いてきた文を読み返し、自分の意見をまとめると


だ め だ こ り ゃ


小娘はどうやら、今回ののまネコ騒動に関しては、一個人として、
2ちゃん擁護側に入りそうな予感です。
みなさんは、改めてこの問題、どう考えてますか?

というわけで、今日は終わりにします。
今読み返すと、文章がとてもへたくそで、
段階を踏んで書けてなくて完全に個人の日記状態なんですが、
自分の考えを整理する意味合いもあって、あんな書き方になってしまいました。
私的な話におつきあいいただいた方、どうもありがとうございました。

(ここまで書いといて今後ですが、のまネコ問題に関して、更新では当分取り上げるつもりはありません。
今後、なんらかのケリやメドがついたら、またその時は触れるかもしれませんが。)

最後に、今回のブログを書くにあたって、下記サイトを参考にさせていただきました。
感謝。

のまネコ問題
http://power.kakiko.com/nomaneko/

さっ次からは通常のスレ紹介するよぉ〜(*´∀`*)

--------------------------------------------------------------------

<10月2日午前2時・追記>
ごめんなさい、もう更新しないとかいときながら一つだけ。
1日夜8時に同一人物が2回目の殺人予告をしたのですが、
そのIPアドレスが

------------------------------------------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/194
「(省略)ucom.ne.jp」

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] UCOM.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ゆーこむねっと
c. [ネットワークサービス名] ユーコムネット
d. [Network Service Name] UCOM-NET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp ←←←←←←←←←←←←←←←←

------------------------------------------------------

USENはエイベックスの筆頭株主&グループ企業だそうな。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
もう偶然だとしてもワロトケワロトケ




TBURL  「のまネコ騒動に関する小娘の思うこと(修正版)」へのコメント

名前:  E-mail:

<この記事へのトラックバック>

^▽^)つ〃 ↑の記事が面白かったらへぇ押してくれると小娘の中の人がやる気だすよ

川*’ー’)<→ここを押すとTOPに戻るやよ←

今小娘の2ちゃん日記を見てる人→