はいはいはいはい小娘です。
今回はわかる人はわかる、でもわからん人にはよーわからん話です（わからん人ごめんなさい）
「ポールの悪口を言っていいのは俺だけだ」
（ジョンレノン）
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ジョンとポールの友情をいまだに信じてる奴、集まれ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1106106702/
1 ホワイトアルバムさん 05/01/19 12:51:42 ID:ce90nQCW
オレもその一人。なんだかんだ言って、仲良くあってほしい。
2 ホワイトアルバムさん sage 05/01/19 13:42:57 ID:???
ジョンは典型的な アダルトチルドレン
ポールは能天気
マジで1967年頃からウンザリしてた模様で、その後は 「 １０代の頃は仲良かったね 」 程度。
無事終了
3 ホワイトアルバムさん 05/01/19 14:17:57 ID:ce90nQCW
終了ヤダー！！
11 ホワイトアルバムさん 05/01/20 18:58:13 ID:ABE/6G/z
「ポールの悪口を言っていいのはおれだけだ！」
ってジョンはマスコミに怒ってたらしいね。
ポールもジョンが死んだ後、ヨーコから「ジョンはあなたの事を本当に好きだったのよ」
って聞かされてうれしかったらしいし
14 ホワイトアルバムさん うーん… 05/01/20 21:10:25 ID:???
ミックとキースもそうだけど、
ジョンとポールも他人には到底理解できない友情のようなものがあったんだろうね。
表面上はいがみ合っていたとしても
19 ホワイトアルバムさん saga 05/01/21 07:12:49 ID:???
（Just like）Starting Overは、ジョンがポールに向かってビートルズの再結成を呼びかけた曲である
Wingsの解散が明らかになったとたん、ジョンは俄然レコーディングに対するやる気を出し始め、
そのアルバムセッションの最後にこの曲を完成させた
歌詞の内容をみればそれ（再結成への訴え）は一目瞭然だが、中でも
It's time to spread our [wings] and fly
Don't let [another day] go by [my love]
の部分は完全にポールに向けたメッセージである
20 ホワイトアルバムさん 05/01/21 07:49:54 ID:jlufCeDa
>>19
なるほどねー。歌詞の件はちょっとハっとさせられた。
でもWINGSはジョンが生きてる間は解散したわけじゃなくて
ポールのマッカートニー2はあくまでWINGSの活動の合間に出したんでしょ。
ジョンの死によって正式に解散するわけで。
21 ホワイトアルバムさん age 05/01/21 08:46:00 ID:???
『友情』なんてチンケなフレーズを信じているバカが未だにいる方が余程驚異だな。
最初は成功する為に運命共同体みたいだったビートルズも所詮はショービジネスの世界にドップリ浸り、
お互い を憎悪しながらも嫌々バンド活動をしていたってのが事実でしょう。
The Whoにしろ、ストーンズにしろ簡単に『友情』だけで続いている訳無いでしょ。
多額の金が動くから妥協出来るんだよ。
23 ホワイトアルバムさん sage 05/01/21 09:29:57 ID:???
>>21
おまいクールでかっこいいけど
ファンってのはまぁ、友情で結ばれててほしいなぁって思うものじゃないか
32 ホワイトアルバムさん age 05/01/22 16:41:55 ID:???
ジョンとポールの２人だけになったらまた違うと思う。
仲が悪く煽ってるのはマスコミと周りの人間。
33 ホワイトアルバムさん 05/01/22 17:09:06 ID:ezyDKFAq
ジョンはヨーコが世間に叩かれたことで意固地になってたように思う
もし今も生きてて、かつ世間が今ぐらい「ジョン＆ヨーコ」に好意的な評価をしていたら、
ヨーコとの活動の傍らでアンソロジー企画に参加したりはしたかもしれない。
でも音楽的方向がすでに違っていたから、プライベートではともかく、
本格的に再結成することはなかったと思う。
37 ホワイトアルバムさん sage 05/01/22 18:59:09 ID:???
ジョンはポールが日本で逮捕されたときかなり心配したらしいね
最初は「バカめ」くらいにしか思ってなかったみたいだけど
41 ホワイトアルバムさん sage 05/01/22 23:34:50 ID:???
よそスレにも書いたんだが、 ポールにとってジョンは、
最後までめんどうみはいいがちょっと怖い不良の先輩じゃなかったのかと思う。
75年以降関係も修復してきた頃、ギターを持ってジョンの部屋を訪れ
もう昔とは違うんだから、連絡して来いって怒られたエピソードなんかみると、
虫取り網もって友達の家に遊びに行った小学生を連想する。
60 ホワイトアルバムさん 05/01/24 09:04:16 ID:cnuZOnor
ジョンはエルトンジョンのステージにあがった時ポールを
「僕のはなればなれになったフィアンセ」なんて言ってるし
ロックンロールのレコーディングの時のJUST BECAUSEのセッションで
「ポール、ジョージ、リンゴ、元気かい？」なんて言ってる。
だいぶわだかまりは消えてたってのが分かるよね
97 ホワイトアルバムさん age 05/02/04 12:55:19 ID:???
アップルの問題とオノ・ヨーコの事でゴタゴタしたのは確か。
４人の不協和音があったのは事実。特にヨーコの点では四面楚歌。ジョン。
でも、ジョンはポールとはボロクソにやりあったけど
それだけ仲が深かったからというのはあるのかも。
逆にジョージやリンゴに対しては解散してからは別にって感じだし、リンゴに対しては結構協力してた。
お金もジョージとリンゴにもちゃんと行くようにしてあげてたし。
99 ホワイトアルバムさん age 05/02/04 20:31:45 ID:???
二人の仲は確実に悪かった。ただ互いの才能は認めていた。
仲良しこよしでは、いい仕事はできない。激しい緊張感がビートルズ後期の名曲を産んだ。
後年、ポ-ルがスティビィと組んだのも刺激が欲しかったからだ。
しかし、緊張感迄はいかなかった。レノンマッカトニ-は最高のペアだったが最悪の仲だったと思う。
122 ホワイトアルバムさん sage 05/03/19 20:33:15 ID:???
古い雑誌のジョンのインタビューで、
ポールが約束もしないで遊びに来るんでダコタの受付に絶対許可なしで通すなって言ってあるのに、
あいつ上手く言いくるめて上がって来ちまうんだよーとか言ってたw
125 ホワイトアルバムさん 05/03/20 05:37:19 ID:wwWw8t+U
俺も似たような記事、読んだことある。
ポ−ルはギタ−一本抱えて、アポなして何度もダコタを訪問した（らしい）。
やっぱり、会いたかったんだな。
その度「今度来る時は電話してから来いヨ！」って、諭したらしい。
「でも、オマエいつも途中で電話切るじゃないか」って、ポ−ル。
２人の友情は、俺たちの想像を超えて深いんだよ。
何しろ、リバプ−ルの村祭りの日から、世界を征服するまで、一緒だったパ−トナ−だもの。
126 ホワイトアルバムさん age 05/03/20 06:49:03 ID:???
友情っつうか家族みたいなもんだろ。
でビートルズを巡って兄弟喧嘩をしちゃったが、
やはり相手の事が気に掛かり時々会いに行くって事。
でも兄弟でも嫁さんが嫌いだって事はあるよな。
186 ホワイトアルバムさん age 2005/07/31(日) 15:17:24 ID:???
いつまでも仲良しってのも気持ち悪いけど、
どちらか一人ではダメで
二人揃うと最強のビートルズになってしまうんだから。
友情というより、お互い特別な存在だったろうね。
例えていうなら性格が真逆の双子の兄弟のような。ちょっと違うか
190 ホワイトアルバムさん age 2005/08/08(月) 22:31:13 ID:???
contactmusic.comによると、
ジョン・レノンとポール・マッカートニーはそれぞれの亡き母を思い一緒に泣いた夜があったという。
ポールは
「ビートルズはずっとツアーをしていて大きなプレッシャーを受けていて、ほっと一息つく暇もなかった。
（1964年9月9日の）その夜、僕らはフロリダのジャクソンビルに飛行する予定だったが、
ハリケーンを回避してハンフリー・ボガートの映画（『キー・ラーゴ』）に出てくるような
当時なんにもなかったキーウエストに着陸しなければならなかった。
僕らは一晩中起きて一緒に飲み、いろんなことについて語り合った。そのときに泣いてしまったんだよ。
そんなことはそれまでにいちどもなかったね。
ジョンも僕も母を亡くしていて―僕の母は乳癌で、ジョンの母は交通事故で―
それがいつも僕らの間にある無言の絆になっていたから、そのせいかもしれないね。
僕らはふたりともその悲しみと怖さを経験していたので、
ついにその夜そのことについて語り合うことができたんだよ」と述べた。
192 ホワイトアルバムさん sage 2005/08/08(月) 23:12:24 ID:???
>>190
Here Todayの歌詞に出てくる泣いた夜の事ですね。
193 ホワイトアルバムさん sage 2005/08/08(月) 23:21:44 ID:???
ティーンエイジャーのときもお互い母親を亡くしてるから寂しさがわかった、らしい。
というかジョンがポールに「お前かーちゃんいねえんだって？ｗ」とか言ってたんだけど
ジュリアを亡くして「ごめん」って言った…みたいなことだったかな。
ソースなくてごめん。
195 ホワイトアルバムさん 2005/08/09(火) 21:10:36 ID:fNn1rCo8
僕はHere Todayを正座して聴きます。
196 ホワイトアルバムさん age 2005/08/14(日) 21:31:42 ID:???
ジョンＶｏで途中でポールがＶｏ入るきょくや、サビだけポールやジョン作の曲もうまくまとまってる。
友情のなせる業だと思う
197 ホワイトアルバムさん 2005/08/16(火) 03:03:01 ID:XBJxNGTg
ジョンは結婚に例えてたよね。Ｊ・ペイジもＲ・プラントとの関係について
「結婚してるみたいだった、レノンとマッカートニーのように」と言ってた。
なんつーかきっと凡人には想像つかない友情（愛情？）なんだろうね、
最強のパートナー同士っていうのは。
198 ホワイトアルバムさん sage 2005/08/16(火) 15:45:50 ID:???
ポールはセックスだったし＞曲作りのたとえ
216 ホワイトアルバムさん 2005/09/05(月) 21:44:02 ID:v2G1RS5s
「とにかく僕の友達はビートルズだけだったのさ。僕にとって本当に
身近な存在というのはビートルズであり、あの３人のメンバーだったんだ」
「僕ら４人の関係がこの先どうなるか...どれは神のみぞ知るさ！
でも僕は今でも彼らを愛してるよ。
あいつらが僕の人生の大部分をしめてたのは永遠に変わらないんだから」
この手のジョンの発言はどこまで本音かはわからないけど、なんかうれしいよね。
217 ホワイトアルバムさん age 2005/09/08(木) 11:32:09 ID:???
本音だと思う。
変人だったけどジョンは時として赤ん坊のように正直。
218 ホワイトアルバムさん sage 2005/09/08(木) 17:03:57 ID:???
ジョンはよくヨーコにポールの話をしてたらしいよ。
本人の前では絶対言わなかったけど、ポールのこと褒めてたんだって。
もうジョンてば意地っ張りなんだからw
219 ホワイトアルバムさん sage 2005/09/10(土) 08:25:22 ID:???
そーなんだ。
あんまりな貶しカキコ見てるとウンザリするけど
そんな話聞くとやっぱ、嬉しいよね
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仲は良かった、良くなかった、才能は認め合ってた、金のためだけにやってた・・・
ビートルズ関連の話は、どんな話題でも実にさまざまな意見がでます。
このスレもそんな中の一つ。
基本的には仲が良かったと信じたい人の集まりですが、
中にはそうじゃない人もいて、ビートルズ板のレスのつき方のお手本みたいな感じになってます。
なんでこんなスレを取り上げたかって、まぁ小娘が当然「いまだに信じてる奴」だからなんですけどね！
小娘は昔からビートルズがめちゃくちゃ好きなんですけども、
何十年たっても何回繰り返してもまた聴きたくなる、あの楽曲の数々を作っちゃう
レノン＝マッカートニーというペアは、
普通に言葉に表せない、脆そうで儚げで、でもぶっとくて強くて、そんな絆を感じさせるわけで。
そんな２人からの恩恵を受けているヲタとしては、
どんなにぐちゃぐちゃな形で解散していたとしても、
その後２人が（表面的に）煽り合戦をおっぱじめていたとしても、
やっぱり信じたくなっちゃうもんじゃないですか。友情とか、そういう信頼みたいなアレをね。
でも結論的には、こういう話になっちゃうんだけど。
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29 ホワイトアルバムさん sage 05/01/22 14:36:24 ID:???
ポールとジョンを単に仲が良い、悪いで片づけようとするのがおかしいと思う。
>>21の言うのも一理はあるけど
そんな表面的な物で片付けられる程彼らは単純じゃない。
表面的な理由は確かにビジネスの事だけど
実際はもっと複雑で我々では計り知れない物があるの。
ヨーコのこともあるけどそれも原因の一部であって全てじゃない。
我々がああだこうだと言ったところで解かる物じゃない。
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たとえ世界中のビーヲタ（著名人から一般人まで）が彼らに関して
一生かけてあーだこーだ言っても、
きっとこの話の答えは、ポールと、そして天国にいるジョンの２人にしかわからない。
なーんで今日はこんなスレを紹介したかっていうと、遅ればせながら、
10月9日はジョンレノンの65回目の誕生日だったからなのです。
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77 ホワイトアルバムさん 05/01/29 16:49:07 ID:rPuIH2Vf
「僕が今までに本当に一緒に仕事をしたいと思った芸術家は二人。
オノ・ヨーコとポール・マッカートニーだ。
それはとても良い選択だったと思っている。」
じょん、生前最後（’８０年１２月５日）のインタビューより
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「Life is very short and there's no time
For fussing and fighting my friend」
ハッピーバースデー、ジョン。という日記。
「【ビートルズ板】ジョンとポールの友情をいまだに信じてる奴、集まれ【レノン＝マッカートニー】」へのコメント
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