8 :名無しさんダーバード:03/08/29 07:51 ID:7AQgkQZf
素人だが、首都圏であれば(例 東京23区)
マンホールトイレが一番だと。消毒もし易いし。
下水道普及率が低い所の場合は必ず(?)ばっき槽
を、各家庭に備えてあると思うのでその上にトイレを
設置すれば良いのではと思います。
PS ばっき槽でしたっけ。間違ってたら スマソ。
11 :8:03/08/29 20:52 ID:7AQgkQZf
>>10
マンホールもばっき槽も”ぼっとん便所”
と、考えて見ればいかがでしょう。
よく常設でレンタル仮設トイレのようになっている
(水をまったく使用しないタイプ)
とは違い”下水道の上”に設置するのであれば
大丈夫だと思います。詰まったら
バキュウムカーもあると思いますので。
そのかわり、室内に(施設内設置済)
男子”小便”以外全面禁止でしょうけど。(^^;)
12 :8 訂正:03/08/29 20:57 ID:7AQgkQZf
× 室内に(施設内設置済) 男子”小便”
○ 室内に(施設内設置済) 男女トイレは男子”小便器”
訂正でつ。
19 :名無しさんダーバード:03/09/01 14:00 ID:F4ip7EfU
昔の登山での話だが、山小屋の便所は人間が動物であることを再確認させてくれたね。
首都圏の人口密集地帯でトイレが使えず、下水機能が壊れたらどうなるのかを考えたら
悲惨そのものだね。
壊れた建物の陰、公園の木の下、川や用水、土や砂がある所はまだましか。
水が流れていないマンホールはすぐに満杯になる可能性が大。
各家庭で農業用のポリタンクと砂と消毒消臭剤を用意しておくしかない。フタも大きめ
で上に板を渡せば使えるし、使わない時はきっちりフタをする。
21 :ぷりぷり博士:03/09/01 19:27 ID:RX+CjSAe
汲み取りトイレに溜めてから
デカイ鉄板に広げて ジャージャー焼けば
にょーは蒸発、ウンコは軽量化できるのでわ?
そして、乾燥ウンコは燃料にリサイクル。。。やっぱ無理か
24 :名無しさんダーバード:03/09/02 22:21 ID:lRMve6+8
便所関係に関わる被災者人口がどれぐらいになるのか知らんが
たとえば10万人だとして、1日どれくらいの量のウンチになるのかな。
100万人だったらどうするよ。
あまり想像したくないが、確かに重要な問題だね、衛生面からもね。
27 :1:03/09/03 22:54 ID:SwbVPtb7
>>24
一般論と漏れの経験からすると、ひとり一日あたり
小は約2kg、大はその十分の一ぐらいなので、混ぜて
ざっくり2kgでしょう。
10万人で一日200トンです。バキュームカーの大きいので
7〜8トンですから、ざっと20〜30台分・・・
100万人なら・・・やっぱし怖い話でつよね。
28 :R2:03/09/04 10:32 ID:UwtuQah2
大都市には何台あるのバキュームカー?
処理施設も生き残っていてくれる事を望む
29 :1:03/09/04 21:07 ID:ziqZNv16
>>28
バキュームカーの台数はわかりませんでしたが、
人口当りの下水道普及率を調べると全国平均63.5%、
東京都は97.3%だそうです(2001年度)。
http://www.pref.aomori.jp/gesui/page/fukyu.html
すなわち、都内ではバキュームカーの台数は圧倒的に
不足しているだろう事が想像されます((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
こりゃ、大小混ぜないほうがいいですね。
小は下水道に流す、下水道が死んでいれば・・・やむなく川に流す、
しか方法ないのでしょうか?
そして大の処理をみんなで考えると・・・
それにしてもスレ立てたはいいのですが、
考えれば考えるほど不安になっていくのは気のせいでしょうか・・・
30 :名無しさんダーバード:03/09/04 21:58 ID:OUzo6I2I
地震1日後からヘリコプターで消毒薬の空中散布をしなきゃいかんね。
日本人の清潔意識は強いし、とくに若い女性なんか用を足せないことになりそう。
避難所になる公民館などの公共施設に、災害時でも機能する簡易便所を設置して
おくべきですね。災害時でも機能する簡易便所があればですが。
地下にプール並の大きさの微生物処理槽でもつくっておくしかないか。
32 :名無しさんダーバード:03/09/05 15:33 ID:ZPYzOROa
映画「プラトーン」(だったけか?)の中で排泄物の入ったドラム缶にガソリンを大量に入れ
よくかき混ぜ火をつけて燃やすってシーンあったけど
39 :波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :03/09/05 22:19 ID:???
冨士山のバイオトイレは最初うまく稼動しなかったんだよ。というのは
気温の問題があって生物処理できなかったのよ。
最近は電気で温度をあげることでうまく処理できるようになった。
42 :名無しさんダーバード:03/09/06 20:44 ID:bIsBAw4p
上下水道が機能している被災地に近い公共施設に移動するしかないね。
交通手段が機能しているところまで危険を冒して歩かなくちゃいけないが。
47 :波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :03/09/08 22:28 ID:YNgwn2h0
>>45
そのビニールで回りを囲いつうのは、だめだって昨日来ました。
これは静岡県防災地震センターで講習受けたときにでましたよ。
まず簡易トイレは絶対数が足りないから簡易としてそのビニールで囲う
トイレが阪神淡路でも主流だったそうですが、、問題点がいくつかある。
ひとつ防犯上です。できるだけ人目がつかないところにおこうとすると
震災直後の治安の悪いときは、防犯上問題がでそのため人目のある本部
近くに置くと今度は女性の人がたいへん困るそうです。
後糞尿は、発酵過程が必要でそのまま”生”のものは有機肥料にはなりません。
そのまま使用すると農作物は枯れてしまいます。
51 :波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :03/09/08 22:49 ID:YNgwn2h0
>>50
そうですか。失礼しました。本当にトイレ対策、阪神淡路では困ったそうです。
その1週間ごぐらいでしょうか。東名高速道路を走っていたら、簡易トイレを
数百基も積んだ百台以上のトラックが神戸へ向かって走っていく情景がいまだに
頭の中から離れません。
まさしくトイレ対策重要です。
67 :名無しさんダーバード:03/09/10 00:44 ID:???
>>65
使ったこと無いからわからないなあ。
あと、北京の天安門広場は側溝(雨水の排水溝)が何本も通っていて、
有事には穴開きの台を乗せれば水洗トイレに早代わりするらしい。
マンホールのトイレと同じだね。
69 :名無しさんダーバード:03/09/11 00:54 ID:???
正直、山盛りのフンが便器からはみ出しているようなトイレで
用は足せん罠。悪臭に耐え、フンを踏み、フンを「***」に付着させ
ながら用を足す。
考えるだけでも鬱。
79 :名無しさんダーバード:03/09/17 21:48 ID:???
元SAS隊員ののアンディ・マクナブは「クライシス フォア」の中で、
作戦中にトイレに行く回数を減らすために、
体調が良くても事前に下痢止めを飲んで強制便秘状態にすると良い、
と書いてた。
上手く行けばウンコの山を減らせるけど、件の小説の主人公は薬効が間に合わず、
ターゲットを監視しながらウンコしたのであった・・・
82 :名無しさんダーバード:03/09/17 22:42 ID:V/oUONKa
緊急用トイレを作ろう。
ペットボトル6本入れて売っている段ボール箱を10センチほどの高さに切って、
もしくはそれくらいの大きさの段ボール箱を用意。
黒いビニールゴミ袋をはめて、中に新聞紙を、まず何枚か敷いて、
その後ちぎったのを敷き詰める。できれば分厚い靴などを履いて高さを
稼いで、そこに用を足して、終わったらさらに新聞紙を入れてビニール袋の
口を縛ってしまう。最悪の場合それなりに使えると思われ。
古新聞とビニール袋だけでもなんとかなることはなる。問題は黒いビニールゴミ袋が
最近あまり見かけなくなってしまったことだ。
余談だがペット用の固める砂って人間にも使えるのかな?
91 :名無しさんダーバード:03/09/24 23:08 ID:l6HjrnZV
ペット用の固める砂は燃やせるタイプとか、軽いものとかがあって
便利だとは思うけど、基本的に猫用なので
人が使おうとしたら大量に必要になると思う・・・。
犬に使うペットシーツも、吸収してくれるけど
小型犬用がほとんどなので、これも大量に・・・。
テクレット(非常用簡易トイレ) っていうのがあるよ。
他にも非常用トイレで検索すれば、いろいろ見つかるはず。
97 :sage:03/09/30 22:25 ID:???
本当に災害時の緊急トイレを考えたら、
各人ビニール袋を持って、
他人に見つからない場所を探して、
こっそり排泄して、密閉して、
ゴミ処理集積場に迷惑にならないよう捨てる。
こんな感じですか?
99 :名無しさんダーバード:03/10/02 00:07 ID:???
ビルとかだと、下の階ほどパイプ内に残った水や水圧で最後まで水が出易い。
屋上水タンクが無事なら、罹災後に速攻で出来るだけ下の階に降りてトイレを済ませておく。
1週間位停電した時(台風&阪神大震災)はこの手でトイレを使って、あと2日程は我慢し、
バイクで買出しに行ったコンビニで用を済ませた。
一瞬しか使えない手だけど。
101 :名無しさんダーバード:03/10/02 18:10 ID:ruoDvzsj
>>99
同じようなことが、巨大な水タンクがある住宅地にも言える。
うちの実家がそうなんだけど、断水1〜2日は水が出る。
まあどうせみんなが無駄遣いするので無くなるけど。
ため水がない人はここぞとばかりに貯めるだろうな。
でもって水タンクが無くなると断水。以前台風の時は2日後に
断水して、直後に別の地域では復旧しても、今度は水タンクを貯めるまでに
時間がかかったので復旧が遅れ、結果断水時間は他と同じw
104 :名無しさんダーバード:03/10/04 02:08 ID:479u1+7f
うんこをバーナーなどで蒸発・乾燥・焼却させると
一日の排泄分が、マッチ箱一箱分くらいの灰になります。
105 :名無しさんダーバード:03/10/04 12:42 ID:???
その1
スーパーにおいてあるビニール袋。カウンターに置いてある、生ものなんか
を入れるやつ。(持ち帰り用の袋じゃないぞ)
この中にうんちをだして、袋の口を縛り、更にゴミ用の大きな袋に入れて
庭やベランダにおいておく。
その2
カップ麺の空容器にサランラップを敷く。その中にうんちを出し、ラップ
で包む。さらにもう一回ラップで包んで、匂いが漏れぬように。大きな
ゴミ袋に入れて、屋根の上や床下においておく。
行政サービス(ゴミ収集)が再開したら、涙の別れだ。
106 :105:03/10/04 19:46 ID:???
補足
・拭いた紙は燃えるゴミだな。
・一般的な平べったい容器がいいか、縦長の容器がいいかは、出す分量と
命中率による。ジブンの出し方を日ごろから観察することが大事だ。
・庭でもベランダでも屋根の上でも床下でも、各自の事情に合わせて
適宜対応するってことだ
113 :1:03/10/23 01:27 ID:SjgCFf8c
1です。この板では何度か出ている書籍「阪神大震災トイレパニック」を
遅ればせながら入手しました。
版元の回し者ではありませんが、正直すごい本だと思います。
このスレは別として、私がこれまでネットで集めた情報の合計を上回るほどの
中味の濃さでした。
さて、読んでいてなんとも薄ら寒く感じた点があります。阪神大震災では
全国から義勇軍的に集まってきたバキュームカーが惨状を救ったようですが、
バキュームカーの台数って将来的にどうなの?ということです。
日本の下水道普及率はH12年で62%、当然ながら行政はさらに普及率を上げるべく
取り組んでいることでしょう。もちろん平時においては下水道普及はよいことです
が、
バキュームカー台数が減少しつつあることは推測ですが間違いないでしょう。
(台数自体はググってもわかりませんでした。すいません。)
はっきり言って田舎ならトイレ問題は怖くないと思います。
怖いのは人口の密集する大都会、もっと言ってしまえば首都圏です。
東京直下地震で阪神大震災以上の避難民が発生したとき、
仮設トイレはまだしもバキュームカーは足りるのでしょうか?
不安です・・・
114 :名無しさんダーバード:03/10/23 02:18 ID:???
>>113
ソレを読んだら判ってもらえると思うけれど、山盛りのクソを3重にしたゴミ袋に入れた時の
コトは忘れられない。
便器のあちこちに散ってこびりついた汚れを落とすのに、洗剤とトイレットペーパーで拭ってると
髪の毛や皮膚にまで臭いがこびりつきそうで辛かった。
便所の用意が出来ないうちは、カンパンが一番。
米の飯は論外。
116 :名無しさんダーバード:03/10/27 00:50 ID:EoZKxRbi
>>115
米には消化に抵抗のあるでんぷん、難消化性のでんぷんがあります。
以前は、でんぷんの持つ消化酵素により、小腸で消化されるため
大腸まで届くことはないとする説が支配的でした。
実際には、米のでんぷんには消化されずに大腸まで届く食物繊維と
同等のものがあります。
米を食べる量に比例して便の量が多くなるのは当然のことです。
カンパンがいいとダテにレスしまくったわけではありません。
118 :名無しさんダーバード:03/10/27 23:16 ID:FAFyBtc1
>>117
クラッカーの種類、製品にもよります。
最近は、ダイエット用に難消化性のでんぷんを利用した製品もある程で、
クラッカーによっては難消化性でんぷんが含まれたものもあります。
米はさめる難消化性のでんぷんが精製されるので、被災地で供される
ご飯が炊きたてならばまだしも、おにぎりでは最悪です。
でんぷんは多糖類であるため、ヒトは構造のガッチリしたでんぷんを
糖分にするのに時間を掛けて消化します。
分子構造の簡単な方からいくと、単糖類(ブドウ糖、果糖)、
次に二糖類(ショ糖、乳糖)、最後に多糖類(でんぷん)に分かれます。
体内で吸収するには分子が小さい状態にしなければならないわけですが、
二糖類や多糖類を分解してブドウ糖、つまりグルコースとしてから
筋肉で貯蔵します。
糖類として消化しやすく、かつ長期保存しても変質せず、調理を全く
必要とせず、低コストの製品というのが大量備蓄を前提とする防災食品の
求められる姿でしょう。
カンパンが100点というわけではありませんが、大規模災害時の人命救助と
トイレの後始末まで考えた場合であれば、他の選択が難しいと考えています。
123 :名無しさんダーバード:03/10/30 09:51 ID:???
大勢並んで待っているのに自分のウンコが
流れなかったときのショックは大きい。
そのために「故障中」の札を常に用意しておけ。
147 :名無しさんダーバード:03/12/28 00:25 ID:5/goAq91
ポリバケツに5分の一水を張り、尻を乗せる。
水面下に沈むので室内の何処でも匂わずに排便。野外設置トイレなど無用。厳寒期に判る。
その都度、軽く掘った穴に捨て、かぶせた土でかき混ぜる。
EM無しでも直ぐに土に戻る。だからティッシュは分けて燃やす。
バケツを直ぐに3回濯げば清潔。雨水など採っておこう。
オマル、ポータブル便器などは直ぐ売り切れになるし、捨てる時見え見え。
だがあれば病人老人は助かる。
若者はポリバケツ。
149 :名無しさんダーバード:03/12/28 01:11 ID:5/goAq91
これが集合住宅用としても最善だと思います。
必ず緑地帯などの地面はあると思うし、非常時に穴を掘っても許されるはず。
掘る地面を碁盤の目のように特定し、順序良く埋めて行く管理者を置く。
不特定多数用の簡易トイレなど、誰が汚したのか判らなくなると汚れ放題になり、管理できません。
マンホールトイレも後でメンテナンスする人や海川がどうなるか。。。
口に入れる時も尻から出す時も個々の責任で処理できる所に住まうべきでしょう。
151 :名無しさんダーバード:03/12/28 19:49 ID:???
>>149
1階に住んでいる人はそうだろうが、2階以上はどうする?
それに、マンションの周りが舗装した駐車場になっているところもあるし、住宅密集地の真ん中は緑地が全くない所もあるのだが。
159 :名無しさんダーバード:03/12/31 02:21 ID:???
1日に必要な水の量は2Lとか良く言うけど
キャンプ慣れしたアウトドアマンならともかく
水を浪費する事に抵抗のない一般人は2Lじゃ絶対に足りない
普通の人をキャンプに連れて行くと良くわかる
タンクの水なんか水番人付けて無いと、すぐに空っぽにしやがる
163 :名無しさんダーバード:04/01/02 00:15 ID:Bn1q0XpM
>>156-157
仮設やマンホールトイレのデメリット
・家の外にある→夜間、治安上の問題、悪天候、厳寒期、近ければ臭く、遠ければ不便
・不特定多数の汚し放題→前の人の汚れを後の人は拭かない。そしてこびりつく。
ポリバケツトイレによる解決法
・基本的には公園のゴミ箱と同様、仮設トイレ類は撤去する。但し
・救援ボランティアなどが使う便器の無い箱だけ設置。
・そこにトイレボランティアを配置。使用法と清潔なポリバケツを貸し出し管理。使用時に実費50円程度を徴収。
・トイレボランティアは希望者の各家庭を巡回し、ポリバケツの回収、始末を行う。原則有料。各事情により無料。
・穴を掘って捨てる土地の所有者には徴収した利用料より支払う。契約は特定個人か団体として、貸主の不安を解消させる。
2Lペットボトルで水を保存するとこんないいことがあります。
・20Lポリタンクは重い。2L減ったからってその分足しに行けない。ペットボトルは空1本ごとについでの外出で補充可。
・小さいので家のあちこちに分散して置ける。衝撃に強い。リスクも分散回避し、非常時の高性能を発揮。
・密閉度も優秀。横倒し保管、枕にもなる。並べて、立てて、床、ベッド。
・1本の開封後の使い切り時間はタンクの10分の1ですから、同じ20L分の在庫の残りの鮮度も上。
・他の困っている人に融通したり、貸したりしやすい。
水の収集
・ここは地球なので、非常時でも雨は降ります。ブルーシートで雨水を集めてね。
・最大限に雨水を確保するには、出来るだけ大きな穴を掘り、ブルーシートを敷いてプールを作る。一晩の雨で1tや2tすぐ溜まります。
非常時だからって勿体無がってると、次の雨が降ってくることもあるでしょう。
その辺は個々の判断で、天からの恵みを有難く存分に使えばいいと思います。
178 :1:04/01/07 22:18 ID:InuGh011
盛り上がってるのに遅レスですみません。
雨水を貯める件に関しては、
面積(m2)×雨量(_)=水量(g)の公式にあてはめると算出が楽ですよ。
すなわち20m2に25_の雨が降って500gですから
>168=167さんのお話しはちょっと極端(集中豪雨とは言わなくてもかなりの大雨?)
な気もしますがあながちおかしな話ではありません。
いずれにしても水の大切さはこういうときにも実感されますね。
逆に言うと飲めない水でもある程度の量が確保できていれば
トイレをはじめ衛生面で飛躍的に有利になるような・・・
といって雨水を大型タンクに貯める設備はかなりの投資と
メンテナンスの手間がかかりそうですね。雨水を簡易に
貯める方法はなにかないでしょうか。
181 :1:04/01/08 22:57 ID:z1EIkJcW
>>179
ああ、たしかに誤解を招く表現ですみませんでした。
もちろん>178の「雨量」は「時間雨量×時間」ですよ。
私個人の認識では5mm/hで本降り、20mm/hで土砂降り、って感じかな。
2003年の大阪を例にとると、24時間降水量の多い日順に
1位:8月14日(72mm)
2位:7月13日(45mm)
3位:9月24日(38mm)
4位:3月1日(34mm)
5位:1月27日(29mm)
です。50〜60mmの雨はそれほどしょっちゅうはありません。
地方によって状況はかなり違うでしょうが。
184 :名無しさんダーバード:04/01/09 00:37 ID:IUvuvpP8
>>182
ホームセンターで1mの単管パイプ(230円)12本
直交クランプ(95円)14個
コンパネ・コート板(980円)3枚(半カットで90p四方の板6枚)
メッシュ3000番以上の2間×2間サイズの銀シート(3〜4千円)1枚
これで約1t弱の水槽を野外に作れます。1万円ぐらいです。
コンパネをカットせず、パイプ4本を2メートルに替えれば役1.8tの水槽にも。
蛇口を付けたければ何箇所でも。
コンパネとシートを一緒に挟みこんで、内側から蛇口のオスネジに合う塩ビのジョイントで締め付けます。
193 :1:04/01/15 00:34 ID:itxPcEZC
>>191
>東京集中を止めて各地に平均化して住めということかも。
ことトイレ問題に関しては、この問題は冷厳と存在すると思うのですよ。
阪神淡路大震災でも修羅場はありましたが、100万都市といえどいかんせん
一地方都市だから各地からの応援で何とかなった。
でも東京だとどうなるんでしょう?1000万をフォローすることが
本当に可能なのでしょうか?
いつも不安ばかり煽っているようでスレ主として情けない限りですが、
どうかお知恵を貸していただければ・・・
195 :名無しさんダーバード:04/01/15 23:59 ID:???
今日、テレビで東海地震に備えるって内容の番組をやってたました。
トイレは水の問題と同じくらい重要だとか
非常食ばかりで便秘気味のときに、長い列が出来ている仮設トイレで
ドアをノックされて「まだですか?」と聞かれてすぐにすみますか?と
で対策としては、畑があるなら穴を掘って仮設トイレを作る。
無ければ洋式トイレの便座にビニール袋をかぶせてする
できれば市販の簡易トイレを用意しておく。と言うような感じだった。
ビニール袋を使った方法で、汚物の入ったビニール袋の処理について
全く触れてなかったのが気になった。
200 :名無しさんダーバード:04/01/22 23:35 ID:/WynJRqy
>>199
>水を必要としないバイオトイレ
色んな方々が頑張ってらっしゃるし、是非増やして欲しい活動だと思います。
多分おがくずと酵素を電力で撹拌して糞尿を100%酸素と水素に分解するとかだと思いますが、
でもそうした装置は各家庭に配置できないでしょう?
するとやはりその装置付き仮設トイレに人々が集中し、列が出来ます。
待てない子供たちはその列の中で漏らし、親たちがここでしちゃいなさいと。。。
男たちも。。。やがて周囲が糞尿地獄と化すのです。
女たちは糞尿を踏みつけても囲いの中に入るしかなく。。。
そうした体験をされた方なら、不特定多数の仮設トイレはどんな最新式でも
悪劣環境を生み出すだけだと。。。
いい加減に被災時の排泄はその行為と処理を別けるというポイントの大切さに気付いて!
208 :名無しさんダーバード:04/02/10 23:30 ID:???
とりあえずフェーズごとの対策をまとめてもらえると助かる。
1.事前に出来る準備
・簡易トイレ、貯水、非常時にトイレにできる場所の下見、スコップ等の道具の準備
2.災害発生直後の対策
・状況の確認(水は生きてるか?紙は充分か?長期化するか?)
・トイレが稼動しているうちに済ましちゃう
・準備したものを使えるようにする(穴を掘る等)
3.長期化した場合の対策
・食事を変える
・逃げ出す
みたいな感じのを、Yes/Noで分岐して判断できる奴。
最終的に危機管理に使えるフローチャートが完成したら素晴らしいな。
220 :1:04/02/17 20:09 ID:???
(2−1)
>>208
とりあえず自宅が使える前提で個人レベルでできることをまとめてみました。
1.事前に出来る準備
・基本として、風呂の残り湯は捨てない(入る前に洗う)。
・雨水タンクを準備しておくといざというとき安心。
市販品は数万円から>>188
安くあげるには合板などで自作を>>184>>186
・ポリタンク、PETボトルに水道水を貯めておくと多用途に使える。
・簡易トイレなどを購入しておくとよい。(袋・消臭剤などがセットされている)
・ヒシャク、バケツは必需品。
・小便は立ちションと割り切るか、バケツに貯めて側溝か土のある場所に捨てる。
(庭と水がある人)ポリバケツや一斗缶が便利。
便が浸るくらいの水を入れれば臭いも抑えられる。
庭に穴を掘ってそこに捨てる。腐葉土や堆肥に混ぜればモアベター。
(庭、水がない人)ビニール袋にして口を固く閉じる。
ビニール袋は今のところ一般ゴミで出す以外有効な解決策なし。
2.災害発生直後の対策
・テレビ、ラジオなどで上下水道の被災状況確認。
断水しても集合住宅ならしばらく水が出るので間違えないように。
(これ幸いと水を汲みまくるのはやめよう!!・・・と言っても無理?)
・水の蓄えがなく、近くに川・池などがあれば水を汲む。
221 :1:04/02/17 20:10 ID:???
(2−2)
3.長期化した場合の対策
・便を捨てられる土場を確保し、穴を掘る。
・カンパンは消化がよく、排泄量を抑えられます。
・雨どいにポリ袋をセットし、雨水を集める。
・状況が許すなら疎開が最も確実な手段です。戸締りは念入りに。
その他中間まとめは
>>110
>>111
です。
>>218
すみません。たしかに消えようかと考えてました。
225 :名無しさんダーバード:04/02/20 02:00 ID:3n05BoVL
>>220-221
1さんの姿勢は高く評価してます。だから消えるなんてもう言わないで。
だけどほんとに今の日本人、その時が来たら「勿体無い」思いをいっぱいするだろうな。
こんなに雨量の多い国で、平常時でも毎年恒例のように水不足を憂いているなんて。
誰も本気を出して貯水槽ひとつ各家庭に置かず、いざとなったら我先の争いをするのかな。
お風呂の水垢取りネットも重宝です。雨水槽内の枯葉などのゴミトリ用として。
無ければストッキングで作って。
247 :名無しさんダーバード:04/04/19 00:17 ID:zQ68ZTJV
>>222
>水については阪神大震災の後、暫くペットボトルに雑用のための
水を溜めて置いたら、4ヶ月で青ミドロが湧いて、捨てちゃいました。
青ミドロの発生しないコツを発見しましたのでご報告します。
それは水道水注入時に容器目一杯水を詰めるということ。
本日、2002.8.11に注入した2gペットボトル40本を入れ替えのためチェックしたところ
逆さまにしても気泡が全く上らない38本は発生0で、直径1センチほどの気泡が上る2本に
底の方に多少の青ミドロが発生していました。
環境は北向きの浴室の出窓スペース。ボトルは良く洗ったお茶とミネラルウォーターのボトル。
臭いと糖分の残留を考慮。
268 :名無しさんダーバード:04/08/18 20:50 ID:JP9b9PrB
ネタにマジレスすると、
阪神大震災の時、テントだかシートだかの素材で出来た非常用トイレが、
夜になるとシルエットが透けるということで女性にはひどく嫌がられたそうだ。
273 :名無しさんダーバード:04/09/04 09:28 ID:slM0wg4m
リアル体験&バキューマーだけど。
神戸の隣の町から、バキューム車でよく行ったけど水気が無くて
全然吸わないの。バキューム車はなんでも吸うと思ってる人がいるけど
結構ちから弱いのです。それに大渋滞で4トン車で一往復するだけで一日。
マンホールトイレも、下水管の口径が300mmとかだとすぐにティッシュで詰まるし。
個人レベルで処理を考えるなら、風呂の水を常時貯めておくぐらいじゃないかな。
水洗トイレでも少しの水で結構流れるもんですし。
283 :名無しさんダーバード:04/09/28 04:11:08 ID:+kOxli7F
上のほうに出ていた、プラトーンで描写されていたベトナム戦時の米軍トイレ例。
使うのはガソリンではない。軽油=灯油。
1)ドラム缶、乃至金属缶に灯油を数cm入れておく。
2)この缶を糞ツボとして使用。
3)1/3程度たまったら、軽油を注ぎ足して着火。焼却する。
ポイントは糞を半分以上貯めないこと。
当然、便所は火気厳禁。
軍では交代で処理に当たるため、誰も便所で火を使う馬鹿はいないが・・・
日本の被災地で同じことやると必ず事故起きるな。
304 :名無しさんダーバード:04/10/24 17:43:04 ID:???
現地であれこれ心配するよりは
ライフラインが無事な周辺市町村へ
避難者を分散した方がいいんじゃね?
余震の不安も少しは解消されるんだし
323 :名無しさんダーバード:04/10/25 23:57:08 ID:eaoSG5Vs
昔、雑誌でスイスの環境対策トイレをみたことがある。
トイレの中にビニールが敷かれていて、トイレをした後
流せば、大も小もビニールでソーセージみたいにくるまれるやつなんだけど
水も使わないし、ビニールで密閉されるから臭いもなし
災害の時、役に立ちそう。
340 :名無しさんダーバード:04/10/30 20:39:57 ID:OGw7Fge5
下水道の構造を把握しているかな
都会に行けば行くほど管勾配がとれなくなるため、汚泥ポンプで圧送している部分も多い
自然勾配のみで終末処理場まで流すことは不可能
確かに大規模な地下下水路が完備しているところなら良いが(ロンドンなどの地下水路みたいに)
住宅地から幹線下水路へ行く部分について、ポンプが電源アウトになったら、流れなくなって
一気にたまり始める。
一旦流れが止まると、いろんなものが残留し、あっという間に管路は詰まり始める
また、終末処理場もポンプを使って処理槽間の汚水を移動させているところも多いから、電源が
やられた場合機能しなくなる場合も多い
確かに、管路、マンホールなどすべての空間に溜めればかなりの汚水は蓄積できるが
合流式の排水処理をしている場合、雨が降ったときどうなるかが問題だ
一時的に溜めたとしても、前述のように復旧させようとしたとき、障害になる可能性が大
(下水関係で30年近く日本各地を回って工事をしたり、設計してきた経験から言って
あまり下水道に頼るのは良し悪しだと思う)
371 :名無しさんダーバード:04/11/07 11:51:20 ID:???
アフリカなどの最貧国では疫病患者の遺体は生石灰をまぶして
埋葬します。(最安値の消毒剤として用いられる)
既出の灰をまぶすのと同様、強アルカリで消毒するため
お子様が扱えないのが難点ではあります。
しめった石灰乾燥剤、貝殻、骨などを含んだ灰はキケンですが
消毒薬としては優秀です。被災地の野焼き場の灰も利用できるでしょう。
湿気ると効果が低減しますが再度燃やせば効果回復します。
372 :371:04/11/07 12:10:01 ID:???
上記の生石灰や灰を利用すると、
土しかない(防水布やビニールが貴重になる)状況下では
多少なりとも衛生的に管理できる肥溜めも作れます。
任意の大きさの穴を掘り、石灰や灰を掘り出した土と混ぜる。
混合土の一部を穴の底や壁面に厚めに塗る。(水漏れもしにくくなる)
後は汚染物(小便はできれば入れない)を投入するたび混合土や灰をかける。
407 :名無しさんダーバード:04/11/19 10:51:36 ID:+pv9NG54
>>400 簡単に言えばトイレにはこれらのものがあればいいはず。
●おまる、もしくはおまるに相当するもの
☆用途:大を受ける
・トイレがある場合、便器にビニール、新聞紙、などを設置して受ける
・おまる、簡易便器、折り畳み便器を使用
・洗面器、バケツなどに新聞を敷くなどして代用
●大を処理するための器具
☆用途:大を捨てる
・固まる簡易トイレで固める、さらに燃えるゴミ袋へ
・新聞紙に猫の砂をまぶしてカラカラにした後封、さらにゴミ袋へ
・新聞紙に包んでビニールで封、さらに燃えるゴミ袋へ
●尿瓶、もしくはそれに相当するもの
☆用途:小水を受ける
・トイレがあり、下水管が壊れてない場合、そのままトイレにする。(大さえなければ流さなくても大丈夫)
・おまる、尿瓶、簡易便器にする
・洗面器、バケツなどにする。
●小を処理する器具
☆用途:小を捨てる
・トイレがあり、下水管が壊れてない場合、そのままトイレにする。(大さえなければ流さなくても大丈夫)
・プルプルなどで固める、その後燃えないゴミへ
・尿吸収シートに吸わせる、その後燃えないゴミへ
・ペットボトルなど封ができる容器に移して貯める。捨てる場所が復旧するまで貯めておく。
●トイレという場所
☆トイレをしている姿を隠す
・トイレ
・目隠し用小型テント
・布で目隠しを作る。
408 :407:04/11/19 11:08:44 ID:+pv9NG54
追加
●消臭
☆用途:匂いを消す
(消臭に関しては、ひとつではなかなか限界があるので、組み合わせることが必要)
(例)猫の砂&消臭剤&密封 という感じ
・猫の砂、シリカゲルなどで乾燥させる
・ビニールなどで密封する
・水を多く含ませ、トイレ用固める薬で大ごと固める
・消臭剤をかける
・除菌して最近の繁殖をとめる
452 :名無しさんダーバード:04/12/30 17:22:19 ID:YqiHCVU9
震災時のトイレについて画期的な方法。
生石灰を準備しておく。DIYの店なら農機具のところで売ってるだろう。
金の缶(長方形、またげるサイズ)を用意しておく。ふたがあるとなおよし。
これに、生石灰をしいて、これをまたいでウンチする。おしっこは庭にでもしてからのほうがいい。
大便の終わった後、生石灰をこの上に満遍なく振り掛ける。コップ1杯くらい。
で、ふたをする。
生石灰は、吸湿材としても使われるほど、よく水分を吸収する。
また、水を吸収する際に発熱する。
これにより、この作業をするとウンチはあっという間に脱水され、加熱により殺菌される。
あとで、金ざるでもって乾燥したウンチをえり分けて、燃えるごみとして出せば完璧。
水を吸った消石灰は、庭にでも撒いて肥料にする。
発熱するので、トイレ、もしくはお風呂場など、難燃性の床材の場所か、
床に難燃性の何かを敷いた場所でするのがいい。
455 :名無しさんダーバード:04/12/31 04:56:55 ID:???
むしろ>>454の初期は砂法でやらないと
生石灰でアルカリ火傷する恐れアリ。
530 :名無しさんダーバード:2005/05/04(水) 15:47:10 ID:H1co1l3t
福知山線の事故でも思ったのだが、トイレバスの導入が急務。
バス全体がトイレになったバスを作る。大型・中型。小型バスをそれぞれ用意する。
小型(マイクロ)バスでも3〜4基は可能か。大型バスなら10基位設置できそう。
これらを各都道府県や地方自治体に常備する。
普段はイベント会場などに貸し出す。
民間業者がイベント用などに商売としてやっても需要はあるんじゃないかな。
609 :名無しさんダーバード:2005/08/10(水) 11:09:19 ID:???
工事の警備に立ち会う機会が多いのですが
下水道というのは上水道と違って圧がかかりませんので
勝手に流れてはくれません。処理場とお家庭の間には
いくつも中継ポンプが設置され汲み上げてくれているわけです
通常停電とことなり被災時の停電は長引くため予備電源では追いつかず
各所で滞留してしまうのです
610 :名無しさんダーバード:2005/08/10(水) 16:08:52 ID:erq7BpmQ
既出かもしれないし、地域限定なんだけど、
湖や沼、海、ある程度大きな川の水面に飛び出るように足場と囲いを作って、
そこで用を足せば、魚さんや生物が餌として分解してくれませんかね?
人工の溜め池とかでも鮒や鯉やバスなんか放せば使えそうな気がするけど。
既出ネタだったらスマソ。
613 :名無しさんダーバード:2005/08/11(木) 23:07:25 ID:???
かなり沖合いの海への海洋投棄でも赤潮などが起こりうる
湖沼では疫病発生が懸念されるのでむつかしい
石灰で消毒してからの投棄だと分解されづらいし
貧酸素化、富栄養化は避けられない
まだしも石灰ごと埋伏さす方が被害少ないと思われ
653 :名無しさんダーバード:2005/09/13(火) 21:16:24 ID:oxsG0sat
以前、仕事で行った工事現場の仮説トイレに ウンコをオシッコで流す方式のものがあった
おしっこは一応薬品入れてるみたいやけど 薬が切れてたのか管理出来てないのかおしっこそのまま出てきて
無茶苦茶臭かった 仕事柄か仮設トイレを使う機会が多いけどこの方式のトイレは他では見たことないな
土がないというのは大変なことかもしれませんな。
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