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未来技術板より「究極の天才とは」 人間を分類するには様々な方法があります。 例えば、性別、血液型、年齢などなどです。 その中でも、天才、秀才、凡才というわけ方は、 出来ればしたくありませんが、なんとなく出来てしまいます。 このスレは、その中でも究極の天才とは何かを語るスレです。 +----------------------------------------------------------- 1 ：　：01/10/14 01:04 ノーベル物理学賞受賞 オリンピック１００Ｍ走金メダル オリンピックマラソン金メダル この３つを達成する人間が登場するのは永久にないことなのか 3 ：かおる ：01/10/14 06:02 天才とは、歴史の中で突然変異を引き起こす人材と思って良い。 それゆえ、一般の人間には、最初彼のした事がどう言う意味があるのか 判らない。天才が不遇をかこつのはこの為だ。 　一方、学習能力に秀でた人物を秀才といい、技能に優れた人物を能才 と言う。彼らは、一見して優れた人物であり、日本にはこのタイプが 多い。 　上の１の３つの例は、天才の実態をいい得ているとは言いがたい。 強いていえば、秀才や能才に当たると言えなくもない。 　究極の天才とは、世界を変革することが出きる上に、普通の生活を 送っている在野の凡夫であろう。 4 ：オーバーテクナナシー：01/10/14 08:46 ダ・ヴィンチは体力的にも化け物だったらしい。 それはともかく、１の例に入っている体力系のどちらかを 削って経済力をくわえて評価してみるというのどうか。 8 ：天才=努力家orオタク：01/10/14 13:13 そもそも天才って何だ？ 変革できるから天才なのか？ なんか定義が曖昧だな 我々が天才と呼ばれる人を見るとき その人物の結果しか見てないわけであって その人物が行ってきた仮定というのは見ていないわけである どういった環境で生まれ育ったのか、等 9 ：オーバーテクナナシー：01/10/14 13:33 田中芳樹の言うには１８世紀欧州で天才学とかいう研究があったそうな。 病跡学（Pathography;パトグラフィ）として今も生き残っているらしい。 17 ：かおる ：01/10/16 21:54 　ある種の天才は、目的を達するのに手段を選ばない。だが、その「選ばない」 の意味するところは、自由自在の発想によるという意味であり、人の道に外れる と言う意味ではない。例えば、 　彼の所有する所を狙って、何者かが迫ったとしても、彼は地面に線を一本引き ここを守っていれば何者も攻めては来れないと言う。周囲の者は、何を戯言をと あざ笑うが、事実何者もその一線を越えられない。なぜなら彼は、敵の攻めて来 ない所を守ったからだ。 　また、彼が自分の欲する所に行こうとすると、易々と行って帰ってくる。周囲 の人は、運が良かっただけだと相手にしないが、事実彼は、幾度もそれをやって のける。それは彼が、誰も守りを固めていない所へおもむいたからだ。 　何者かがやって来て、彼に理不尽な要求を突き付けても、放っておいて大丈夫 と言い、何もしない。周囲の者が、今に殺されるぞと浮き足立っても、ついぞ何 も起きない。それは彼が、自分の事をよく知っていたためだ。 　ある日彼が、自分の意見を聞いてもらいに行くと言って出かけて行く。周囲の 者は、いつも馬鹿な事を言っているから追い返されると話していると、果たせる かな相手にされず帰ってくる。だが、しばらくすると彼の言っていた通りの事が 起きる。無私の立場から真理を説いたので、言葉がおのずと人を動かしたのだ。 　このように、天才は手段を選ばない。人にいたすもいたされない。 35 ：かおる ：01/10/20 04:03 　孫子の兵法には、戦争を避けて目的を達するならばそれに越した事はない、 とあり、やむを得ぬ場合は出きるだけ短時間で終わらせるよう薦めています。 　その為に、幾つかの方法をあげ、事前に勝つ形を作ってから戦いに望むよう 論理を進めます。１７は、その結果だけを書いてあり、孫子兵法の実践者は、 客観的には、そのように見えるのです。ところが、その実践には独特の感性や 情報の分析能力が必要であり、普通にしても効果は挙がりません。天才の域に 至って、始めて17の状態が表出するといって良いと思います。 　１７の結果を導き出す方法はいくつもあり、臨機応変の対応が必要ですが、 一例を書きましょう。 　私達は、財産を持っておりそれを守るのは、普通の事ですが、泥棒がやって きても、財産がない様に見せかければ侵入されませんし、盗んでも、必ず足が 着くような物しかなければ、泥棒はあきらめるしかありません。また、近所に もっと手軽な目標があると聞けばそちらへ行くでしょうし、侵入するのに時間 がかかったり、人目につくような場合には、来ないものです。 　地面に線を引いた事により、衆目が集まり、泥棒は時期を逸したのかもしれ ませんが、重要なことは、彼の本意が読めない点にあります。一体、どんな策 がめぐらされているか読めなければ、これまた二の足を踏むのです。 　これらの方法が無造作に効果的に行えるのが、軍事的天才と言えましょう。 　長文になりますので、ここで切り上げることにします。 50 ：オーバーテクナナシー：01/12/29 18:02 学歴コンプレックスで一種の精神病でもあるお受験ママと ハチマキ予備校があるうちは 日本から天才は出ないだろう。 57 ：紙 ：02/09/18 01:21 ID:DDV65f7x 天才ってのはもともと何か強烈なコンプレックスを抱いてる。 そのコンプレックスに負けずに努力して、 その結果 常人を逸脱した努力をして、 天才と呼ばれる功績を残す。 何の問題も無い「完璧な人間」だと、努力をせずに態度だけでかくなる。 ペーパーテスト100点なら取れるかもね。 天才になる呪文。 紙よ願わくば七難八苦を与えたまえ。 自分にとっての天才とは、「人に幸福を与える事が出来る人」である。 史上の英雄達やエンターテイナーは、まさにそれ。 宗教の様な「嘘の幸福感」ではなく、本当の幸福を与えられる人間。 戦争への勇気、お茶の間の笑い、綺麗な音楽、おいしい料理。 形は違えども本能的な幸福感という物がそこにある。 動物はそもそも別の個体を幸せに出来るようには出来ていない。 だからこそ、それが成せる人間は偉く、天才であると言えよう。 つまり、自分にとっての「究極の天才」とは、世界中を幸せに出来る存在である。 119 ：オーバーテクナナシー：03/06/22 22:18 ID:7W1hZNS+ まぁ頭の中で何十回と「練習」出来る「濃度」の想像力があるから、 時間も体力も取らず、一定の所まで技術を取得できるからな。 「夢」と「現実」の区別が出来ない脳みそは、その想像力も現実と思う。 内面的には普通の人と同じ事をやってる。そんなのが天才。 130 ：オーバーテクナナシー：03/09/29 01:19 ID:RuwT/wtk 人間は大雑把に分けると5種存在する。 1．天才型：生まれた時から異常な才能を発揮する人 2．潜在系天才型：11歳以降に、異常な才能に目覚める人 3．覚醒型：11歳以降にそれなりの才能に目覚める人 4．変形天才型：知能障害などを保持し、変わりに天才的な能力を持つ人 5．未完成型：脳障害などで、人間的活動が難しい人 現在、なんか強制暗示やらかける事で、3->2には出来るらしい。 即ち「天才なんて頭弄りゃなんとかなるさ」説が濃厚。 132 ：穴 ：03/09/29 11:32 ID:MW7aG32J 世に出る天才は、学問系のみ 俺の知る天才 俺は穴を掘っている。共同溝や地下鉄なんか その巨大な穴のなかで、掘削先の地点を通常計測器を使って算出し 方向を決定するのだが、、、、 あるオッサン（通称：シゲやん）は　なんの躊躇もなく 「その方向だとね後30ｍもしたらまた右上に修正だゼ！」 とのたまう 昔初めて会った頃　監督が最新の計測器を無視して 「シケやんが言っちゅうから．．．」と違う方向に掘削機をセットする 信じられなかった。薄暗く大きなホールの中で　進行２度修正．．． なぜこんな事が出来るんだろか？ある程度掘りすすめたら方向感覚なんて 無くなってしまうはずなのに 結局計測器を補助？って言うか後での確認の為に使ってた。 上に知られたら　どうなるんだろ？と思いながらも 最終的に開講場所を確認したら３０mm程の誤差 監督や他の人工に聞いても　「シゲやんは特別」との事 シゲやんいわく、「勝手に解るんよ」 空間探知能力がズバ抜けている　天才と思う 133 ：轟 ：03/09/30 06:58 ID:FNzuRZxg サヴァン症候群という知的障害者に天才の素質のある人が多い。 　　サヴァン症候群 子供の頃や胎児の頃に脳の一部分に何らかの損傷を受けると、その隣の脳の部分が、 その損傷部分を取り込むように発達する。 取り込んだその部分は常人では考えられないような優れた機能を発揮する。 143 ：オーバーテクナナシー：03/10/03 21:28 ID:3Ib3uE1L >>133 ttp://www.hotwired.co.jp/news/print/20020705301.html むしろ能力の欠損が、かえって情報処理を単純・高速化させてる という説もあるようだ。 148 ：オーバーテクナナシー：03/10/21 13:53 ID:/PBV2+SG >>133 サヴァン症候群の人が限られた部分において発揮する能力は確かにもの凄いよな。 しかしこの症例も過去に１００例ほどしかなく、数多くの知的障害者の数からすれば極々稀有なケースなんだよな。 つまり胎児期や幼児期に脳の一部を損傷したからといって隣の部分が天才的な能力を発揮するようになる確率は、 健常者から天才が生まれる確率と同様、限りなく０に近いってわけだ。（本来の能力よりも多少上がる位ならよくある） まあ天才の生まれるメカニズムをもっと知るためにも、より脳医学の分野の研究が進み、サヴァンの仕組みが完全に解明されることを期待している。 174 ：オーバーテクナナシー：04/07/15 00:08 ID:RiJt+E+p 現在時点での超天才がいたとしても、その天才の業績を正確に把握できる、 いわば評価する側の天才がいなければ話にならない。 グッドウィルハンティングでも主人公は２１歳ごろまで世間的には 「頭いいよなあいつ」程度であって、その恐るべき性能を見極めることができたのは 結局大学教授とかじゃん。 どんなにすごい才能をもってる奴がいても、その才能を評価できる人や機関がどこかに なければ、ただのちょっとキてる人のまま一生が終わる。 175 ：オーバーテクナナシー：04/07/15 00:14 ID:RiJt+E+p だから、実際にすごい才能を持ってる奴がいたとしても、それが 見当もつかないぐらいのすごいものなら、生きてるうちに受け入れられる ことはないんだと思う。既存のシステムを超えた力を持つ存在は、既存の 基準では測りきれないことが多い。 だけど、そのこと自体が広まりすぎていて、「自分だけにしかわからないすごい 才能」っていうのに浸りこんでいて、自分の評価が悪いのは評価する側がわからない ぐらい自分の才能がすごいからだとか、勘違いしてる路上ミュージシャンなんかも たくさんいる。 176 ：オーバーテクナナシー：04/07/17 19:44 ID:iausAhLn ここで議論したいのは、飛び抜けた才能を持っていると 「世間に評価される」奴のことなのか？ それとも、単に飛び抜けた才能の奴ということで良いのか？ 世間に評価される力というのは才能とは別だと思うから、 本当は分けるべきだと思う。まあ、そうした連中は議論の 対象にはなりにくいわけだが。 歴史上でオールラウンドの天才といえば、漏れの知る限りでは ダビンチ、ミケランジェロ、そして空海だな。 宗教の教祖くらいにしか思われてないかもしれんが、彼は干拓事業だかで 当時存在しない技術を用いて、非常に短期間にその事業を終えたらしい。 今、その手法を見ても、現代の技術に見劣りしないほどだとか。 187 ：オーバーテクナナシー：04/07/21 15:35 ID:ZTkDlH82 天才を遺伝子の偶然のように扱っているようだが、 少なくとも頭脳的な天才というのは、事実を組み合わせて、凡人が気付かない別の事実に 辿り付ける能力を持っているだけ。未来技術風にやると、 「二酸化炭素排出量が増えている」 かつ 「二酸化炭素は比較的熱を 　溜め込みやすいガス（温室効果ガス）である」　→　『温室効果ガスが増えている』 「温室効果ガスが増えている」 かつ 「ガスは地球から外に出て行かない」　→　『地球が温暖化する（している）』 こういう論理的な事実の組み合わせに気付けるかどうかに、遺伝子はあまり関係ない。 練習すれば、この能力は上がっていく。それには、紙とペンが要る。 （ホワイトボードとか、MicrosoftOfficeのPowerPointerでもいいけど、わざわざ買う必要は無い） １．「自分が知っている『事実』を、紙に書いて保存」 ２．「紙に書かれた『事実』を組み合わせ、『因果関係を発見』（矢印を使うと良い）」 ３．「『発見した因果関係』という『事実』を、紙に書いて保存」 練習すれば、この能力は上がっていく。必要な投資はあんまり必要ない。 だが、『練習で天才になれると考える人はほとんどいない』、 『天才になろうとして実際に練習する人は少数』 というのも事実だ。 だから、『後天的に天才になる人は少ない』 ということになる。 しかし、これは同時に、『天才になろうとする人にはチャンス』でもあるわけだ。 192 ：オーバーテクナナシー：04/07/22 23:51 ID:tFxT7AET そうそう 真の天才は教育とは無関係。 周りが振り回されてしまうほど、すべての面で常識はずれのヤツ 202 ：オーバーテクナナシー：04/08/06 08:59 ID:NYWcNxEq ユダヤに伝わる天才教育。 ・子供のために、良い学校の近くに引っ越す。 ・「あなたは世界一の天才なのよ。アインシュタインなんか目じゃないわ」と、いつも言い聞かせる。 ・「今日は学校でどんな質問をしたんだい？」と、子供が帰宅するたびに聞く。 ・最高の成績「A」で「流石ね！」と褒める。もし「Aマイナス」という点数を取ると、 　「この親不孝者！どうして99点だったのか考えなさい！」と散々貶す。 　「B」だと、親子の縁を切ると脅す。 ・悪い点を取ったからといって、親が失望することは絶対にしない。 　「あなたは天才なのよ。今回は調子が悪かっただけ！次は頑張るのよ！」の姿勢は変わらず。 ・「あなたは天才なんだから、人と同じことをして時間を無駄にしないの！ 　人と違うことをやりなさい！そうすれば成功は間違いないわ！」と、変人化を奨励する。 はい、天才のいっちょあがり！ 213 ：ｵﾊﾞﾃｸﾅﾅｼ ：04/08/31 23:01 ID:ASAussqW >>212 理論がなくては、結論が出せるわけがありませんよ。 １＋１＝？ これを理論なしに天才は解けるのですか？？ 天才は理論を意識しなくても無意識的に理論を記憶から引っ張り出してきて、 計算しているんですよ。 ただ脳への興奮（刺激）が大きいため、意識するほど考えなくても（理論を意識しなくても） 答えが、自然とでてくるように感じるだけだとおもいます。 221 ：オーバーテクナナシー：04/09/03 12:20 ID:U74+5pld つまり、現実の法則を超直感的に割り出せるのが天才。 理論は自分の奥底ではわかっているが、その説明には時間がかかってしまう。 そして、天才の軌跡を追うのが速いのが秀才。 232 ：なかむけん ◆FWJBeZcXBY ：04/12/12 22:15:50 ID:xyvQdaBM つーか、あれだな。ここで長々議論してる事自体、天才には程遠いみたいだな そう考えると天才って孤独なんだろうな、「アルジャーノンに花束を」を 思い出したよ。 +----------------------------------------------------------- 天才とは、天才にしかわからない。孤独。 [広告] ＭＣインターネットアンケートモニター募集 アンケートに答えて商品券をもらおう！登録無料。 ただいま関東１都６県在住の１５〜１９歳の方を大募集！ 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