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1 [ラウンジclassic] メラで人は死ぬのか 04/05/29 00:28
04/05/29 (神谷◆YUAoOKneko) Comment
ラウンジclassic板より「メラで人は死ぬのか」

RPGの2大タイトルの一つである「ドラゴンクエスト」には
様々な魔法が登場します。
その中で、最もポピュラーな魔法の一つに「メラ」という
炎を発生させて敵を攻撃する魔法があります。
このスレはそのメラで果たして人は死ぬのかといったようなRPGと現実世界のリンクした話題を語るスレです。

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1 :Classical名無しさん :04/05/04 11:18 ID:mKrAA5bU
火の玉ごときじゃしなないよな


4 :Classical名無しさん :04/05/04 11:24 ID:mKrAA5bU
15前後のダメージで人が倒れるのか気になって仕方がなくて昨日もねてません。。


7 :Classical名無しさん :04/05/04 11:36 ID:sEZP0iKQ
>>4
メラでは15もいかんだろ。
俺的感覚ではメラは8〜12.
ヒャドはもうちょい強くて11〜16位。


8 :Classical名無しさん :04/05/04 11:39 ID:i4QpGfjQ
でも、魔法使いや僧侶(V)だと初期最大HPが8〜9の時も
あるから、死ぬ可能性も十分考えられるな。


9 :Classical名無しさん :04/05/04 11:40 ID:N0G2JZFY
メラとヒャドだったらヒャドのほうがつよいのか・・・


俺、ヒャドくらっても死にそうにないがメラだったら死ぬかもしれん
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なんだか、分かるような気がします。

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10 :Classical名無しさん :04/05/04 11:43 ID:sEZP0iKQ
平均的女性はメラでも死ぬかもな。
男も鍛えてない奴は危ない。
大体それぐらいの威力かと。


13 :Classical名無しさん :04/05/04 11:48 ID:sEZP0iKQ
いやメラなんて所詮吹けば飛ぶくらいの弱っちい火の玉。
ヘタすりゃパンチでかき消せる。

ヒャドなんて冷気をともなった氷の矢が物凄い
勢いで飛んでくるだぜ。
刺さったら死んじゃうし刺さらなくても凍傷確実。

ヒャドのほうが怖いよ。


18 :きた ◆avs3HxXk :04/05/04 12:29 ID:wZRe0iZo
メラはメラメラ燃えてるからメラ
ギラはギラギラするからギラ
ヒャドはヒャドーってするからヒャド
ホイミって何?


19 :Classical名無しさん :04/05/04 12:39 ID:QL4kv17A
ところで、ホイミの語源ってあの調味料の「ハイミー」らしいっすね。なんでうまみ調味料と回復魔法が結びつくのかはナゾー。

ドラゴンクエストの回復呪文「ホイミ」は、もともとは、『ホーミ』だった。沖縄では女性のあの部分を指す言葉なので放送禁止用語。

ハイミー→ホーミ→ホイミ
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さりげなくトリビア。

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34 :Classical名無しさん :04/05/05 00:59 ID:q2A//1Gw
たとえメラ一発では死ななくても重度の火傷は負うだろうから
敵味方がメラで戦えばそりゃもう地獄絵図だろうな。


46 :Classical名無しさん :04/05/05 10:24 ID:CWxAk4qQ
あの世界は8歳の子供でもメラを習得できるんだぞ

簡単に人しんだらやばくね?


47 :Classical名無しさん :04/05/05 11:37 ID:vv2urCLs
その為にヒャドがあるんじゃない


26 :ヒマ糞J ◆U/JAP/UM :04/05/04 17:12 ID:0F2e55g.
ヒャド系だけ4段階なのは何故か。


51 :Classical名無しさん :04/05/05 12:54 ID:XevM0zso
>>26
最初は3段階だったんだが、どっかのひねくれ物が
ヒャダインなんて中途半端な呪文編み出して特許取ったからだよ。

彼はヒャダイン編み出した日にうれしくて2chにスレ立てたそうだ。


54 :パクチョイ ◆IFAndrew :04/05/05 14:00 ID:ZgM3FcK6
結局は、パルプンテを覗けばデイン系の一人勝ちなんだろ?


55 :Classical名無しさん :04/05/05 14:08 ID:XevM0zso
>>54
なんだけど、あれは一般ぴーぽーには使えないから。
メラゾーマはデイン系をのぞいた呪文で単体にもっとも
ダメージを与える期待の星なんですよ。


60 :Classical名無しさん :04/05/05 15:38 ID:aIaCh9xs
確か1ダメージって大人がひのきの棒で殴ったくらいって設定があったような


67 :Classical名無しさん :04/05/05 23:30 ID:ix6ICVzE
ってかさメラ系の呪文が持っているわくわく感は最高。

覚えるどの段階でも
覚える→手近な奴に試す。→おおすげぇ、一撃で殺ったよ。
っていうわくわく感が味わえる。

あと各段階での飛躍の大きさもポイント高いね。


76 :Classical名無しさん :04/05/06 17:26 ID:BC/Hp4cc
ってかさあHPって増えるじゃん。

現在のHPが同じ値でも
例えばHPのMAX100っていう奴とMAX10っていう奴が
現在共にHP1の時
彼らの辛さの違いはどう説明されるのだろう。


80 :Classical名無しさん :04/05/07 08:57 ID:Mg66lDvc
>>76
単純に考えればHPが1になると
HP100のやつは1/100 10のやつは1/10 になるんだよな

苦しいのはHP100のほうか?


81 :Classical名無しさん :04/05/07 10:45 ID:NIqYewM.
>>80
苦しさは同じじゃない?
MAX100で100の時と、MAX200で100のときも同じ感覚だと思う。

じゃあ、MAX200で200の時は・・・。
そりゃあもう、あんた。


90 :きた ◆avs3HxXk :04/05/08 20:23 ID:LVtKXIXY
ドラクエって呪文唱えたときの効果音が初期からあまり変わらないよね
ティロリロリロッ みたいなの


91 :Classical名無しさん :04/05/08 20:32 ID:gsvQGAZE
口で言ってるのも知らなかったのか?
魔法使いでも僧侶でも勇者でも、もちろん魔法を使うモンスターでも
ティロリロリロッ は共通の合言葉なんだよ。


88 :Classical名無しさん :04/05/08 18:24 ID:xEeSsEwE
呪文ってやっぱり詠唱とか精神集中とかするのかな
それとも「メラ」一言言えばいきなり火の玉出るのかな


94 :.LQ :04/05/09 00:59 ID:2Fh6yPJA
>>88
ドラクエ2までは「○○は 〜の じゅもんを となえた!」でした。
つまり、ギラとかホイミとか言うのは、もともとは呪文の名前でしかなかったわけです。
呪文は別にあって、それを唱える事によって起こる効果をギラとかホイミとか呼ぶわけです。
呪文名を呪文そのものであるかのように扱いだしたのはドラクエ3から(4からだったかも)。
これ以降のシリーズでは「○○は 〜を となえた!」という表記に変わりました。

WIZの頃からそのような流れはありましたが、ゲームの呪文から詠唱や動作の概念を取り払って、
呪文の名前を言うことによって発動するものとして定着していくのを加速したのは、
ドラクエの功績と言えるのではないでしょうか。いい悪いは別にして。

個人的には、呪文名はストレートな方が好きです。
マジック・ミサイルとかファイアー・ボールとかキュアー・ウーンズとか。


105 :(。・" ・。)麻巳子 ◆MAMIKO.s :04/05/10 15:53 ID:xKnEyOhY
じゃあ、近藤真彦が
「ギンギラギンにさりげなく〜」とか歌っている内に観客の前1グループが
約20のダメージを・・・


108 :Classical名無しさん :04/05/11 01:11 ID:G3v2k9Ro
Yの攻略本には、メラはこぶし大の大きさだと書いてある。

この系統の攻撃魔法は、MPを消費して発動させていることから、

メラでは…
MPを燃焼させ、火球にし、相手にぶつけてはじけさせることでHP(=生命力?)を減らすのではないかと思う。
消費するMPも多くなるにつれ、火球も大きくなり、より炎でのダメージが与えられるのではないか。

詠唱はどうだろうか…


109 :.LQ :04/05/11 01:26 ID:2Fh6yPJA
イオナズンは「空気中の元素を一点に集めて大爆発させる」らしい。
核爆弾ですか? 被曝とか大丈夫ですか? 汚染とかされませんか?


110 :Classical名無しさん :04/05/11 01:50 ID:G3v2k9Ro

核はまずいかも?

でも、また言うけど、MPを使ってる訳だから。
MPにはそれぞれ属性があって、自分と同じ属性のMP攻撃は通用しない…
だとしたら仲間に被害が…

爆発にベクトルを持たせる事など出来るとは思えないし、
巻き込まれない程離れて戦っているのなら、近接攻撃がし難くなるし…


120 :Classical名無しさん :04/05/12 21:23 ID:x5J.ujXQ
呪文名だけで発動するなら、メラとか唱えられる人とかって日常会話が大変じゃない?
「カメラマン」ていう言葉を発したら発動しちゃうし

あとHP3ぐらいの奴がどんどんレベルアップして(例えば大量にはぐれメタル倒したとか)
HP100ぐらいになったら、その時点で瀕死なのかな?
レベルアップしたのに・・・


126 :Classical名無しさん :04/05/13 00:44 ID:4ZgwyAm2
ううぉっ!!皮膚呼吸の話でスルーしてしまったが
>120がいい事言ったぞ。
レベルが上がって瀕死は確かにおかしいね。
って事はHPが高い奴にはメラはは痛くも痒くもないって事だね。


141 :.LQ :04/05/14 23:23 ID:2Fh6yPJA
DQ世界の人達は、トロルやギガンテスにぶん殴られようが塔のてっぺんから飛び降りようが、
絶対に骨が折れない。考えてみればすごい。毎日牛乳を飲んで骨を丈夫にしてるのか。

実際は、骨折は直接死にはつながらないと言うことで、HPに反映してないんでしょう。
腕を痛めて武器が使えないとか、盾が構えられないとか、あってもいい気はするけど。


144 :Classical名無しさん :04/05/17 12:20 ID:yCE51PQE
最大ヒットポイントとは別に現在のヒットポイントがあるんだよ。

例えばバキに出てくるような超マッチョがいたとするだろ。
一回10のダメージを与える攻撃を50回やって死ぬとしたら、
そいつの最大HPは500ぐらいなわけ。
で、そこらの引きこもりに10のダメージを与える攻撃を1回やって死ぬとしたら
そいつの最大HPは10(もしくはそれより下)なわけ。

バキに出てくるような超マッチョは、
あと一発で死ぬって状態でも歩いたりするぐらいは割と普通にできるだろ。
そこらの色白引きこもりも歩いたりするぐらいは割と普通にできるわな。
でも、両方とも、ボクサーに思いっきりぶん殴られたら一発で死ぬ。

最大ヒットポイントってのは名前の通り「最大値」なのさ。
現在のヒットポイントが同じ場合、辛さは大差無いんじゃないかな。

まあ、最大ヒットポイントの大きなヤツが全快してる状態だったら(ry


146 :Classical名無しさん :04/05/19 11:34 ID:YSHkEKno
>144
じゃあ最大HP500の奴がナイフでグサグサやられてHPが10と
最大HP10である宿屋から出たての色白引きこもりは
そのままほっといたらどちらが先に死ぬんだろう?
どう考えても色白引きこもりの方が長く生きそうだけど
同じ時期に死ぬならHP500の奴は我々には想像できないほど
屈強ってことなのだろうか・・・?

>145
馬鹿にしているのが見え見えでワロタ


148 :Classical名無しさん :04/05/19 11:43 ID:MsdazGJ2
ヒットポイントに差があったら怖いけどな
ボブサップは600くらいありそうだ


149 :Classical名無しさん :04/05/19 11:44 ID:MsdazGJ2
ボブサップも格闘かなんだよな
ていうかRPGもいい加減
K-1の影響受けてもいいと思うんだよな


147 :東京フレンズ ◆tOKYoUSE :04/05/19 11:38 ID:8BvStArI
HPを割合として考えるのはどうだろうか。

HP500とHP10の受けるダメージ1は割合が違うと。


156 :.LQ :04/05/22 11:41 ID:2Fh6yPJA
>>147みたいな考え方を拡張。

レベルが上がり、戦闘技術が向上してくると、攻撃を食らってしまっても、
その打点を微妙にそらして、致命傷を避ける事ができるようになる。
HPの上昇にはこの反射の要素が含まれていると考える。

HPが低い人は、攻撃をテンプル、中心線、防具の薄いところで受けてしまいがちで、
すぐに命がなくなるのに対し、HPが高い人は、同じように攻撃を受けても、
クリーンヒットを貰う事が少ないので、結果としてより長く戦い続ける事ができる。

しかし、生き物としての生命力にさしたる違いはないので、毒物や病気の効果は同じように受ける。

……ダメージ受ける致死毒を食らっても平気で歩き回ったりしてる癖して、
眠り薬とかはばっちり効いてしまうRPGの不思議。どっちも薬物に変わりはないだろうに。


157 :Classical名無しさん :04/05/22 20:04 ID:/MJylLCg
HP=回避力(数値の分だけ回避可能。0になると肉体にダメージを受け戦闘不能)
HP=ハダツヤポイント(肌にダメージを受けて0になると潤いを取り戻すため戦闘不能)


162 :Classical名無しさん :04/05/23 01:43 ID:3Zo.KOzE
格ゲーやれば分かるように
ただ「たたかう」でダメージを与え合う状況を見たとき,
無防備な状態の相手に交互に攻撃をクリーンヒットさせるわけではない.
とすると,HPは相手の攻撃を回避する(しようとする)際に
消費されるものと考えてみる.
それは攻撃を受けたり逸らしたりして致命傷を避けるといった,
上にあった反射能力や,相手の攻撃に対応し続けられる持続力,気力など
生存能力全般を表すといった感じ.
でも>>120まではうまく説明できないな...


178 :Classical名無しさん :04/05/28 04:31 ID:UCh63SyM
身長170cm、体重90kg、体脂肪率30%の俺ととレベル1の魔法使いが殴りあったらどっちが負ける?
一般人がスライムすら倒せないと仮定すれば、魔法使いや僧侶は一般人よりは肉体的にも強いということになるが…



ミニスカの姉ちゃんや爺には負ける気がしない。
と、ここで気付いたんだが、老齢でもHPその他が上がるのは何故なんだろう…
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ひとたび疑問に思うととことん訳分からなくなりますね…。


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