[06/03/11-21:05]
量的緩和解除で 上がる株／下がる株 2(株式）
相場の転換点になる出来事かも知れないので、とりあえず記録を残しておくためスレ紹介。
6 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/10(金) 20:10:17.56 ID:JQqjW0SF
結局ほとんどの銘柄上がったね
7 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/10(金) 20:12:56.59 ID:cwHSeS8X
たった２日じゃないか
8 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 20:14:31.46 ID:km5dvB1M
緩和解除はすぐに影響が出るわけじゃない
半年ぐらいかかるだろう
不動産と銀行は長期的に見て下げると思われ
10 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/10(金) 21:24:02.39 ID:oK+hAMXb
>>8
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060310AT2C0903P09032006.html
緩和解除、大手銀収益を押し上げ・国債投資などが改善
銀子は買いだって前スレから言ってんだろ。
11 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 21:38:47.14 ID:km5dvB1M
つまりそいつらが緩和解除の効果を抑えてたってことか
しかもその利益は外に還元しないと公言してるようなもんだ
当然批判が集まるだろう
12 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/10(金) 21:48:54.68 ID:g1oL9RGC
金があってもリスクおそれて貸し出しを控えてるんだから
緩和の効果なんて殆どなかったんだろうな。
１％の短期金利上昇で大手３行だけで、国債投資で６６００億円増収ってふざけてるだろ。
13 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:01:01.84 ID:oK+hAMXb
貸し出しを控えてたってよりも、
デフレ下ではまともな所は借金しないし
借りたがるような所は財務がろくでもないところばっかりで貸せない。
自然と貸し付けは減るだろ。
むしろ、超絶デフレ下で無理して変なところに貸し捲くってたら
アボーンするメガバンクが出てたかもしれないよ。
政府が中小企業に貸せなんて言ってたのは、
単なる庶民向けのリップサービスに過ぎないわけだから。
14 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/10(金) 22:06:43.58 ID:g1oL9RGC
>>13
ＢＩＳ基準維持過程では
化し剥がしなんて事もしてたらしいし
ゼネコンに何千億円って途方もない債権放棄をしてたんだが。
要するに金融政策なんてのは
銀行による銀行のための政策出しかないんだよ。
15 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:11:24.92 ID:oK+hAMXb
何でもいいや。
メガバンが１％の短期金利上昇でもの凄い増収なのがふざけてると思うなら
メガバンの株買えばいいじゃん。
銀行による銀行のための政策しかでないなら、銀行買えばいいんだよ。
投資ってのはそういう事だろ。
16 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:13:27.05 ID:52ChuILK
金融危機の頃の話を今頃持ち出して資金需要があるのに貸さないなんて言われてもな。
お金を貸したいけど借りてくれないというのが正解。
貸しては利率を引き下げてでも借りて欲しいのが現状。
そこで量的緩和を解除したわけだよ。
銀行を叩きたいがために2000年から時間が止まった人がたくさんいるみたいだが。
17 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:16:15.96 ID:g1oL9RGC
銀行経営者は、そんな認識じゃ困るんだよ。
民間企業だが許認可事業で社会的な影響が大きいんだから。
そんな、目先の利益しか考えないような株なんて買えるわけないだろう。
18 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:18:31.90 ID:km5dvB1M
貸出金利を上げても預金金利は増やさないと言ってるのは、
儲かっても配当増やしませんと言ってるのと同じ
19 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:18:34.48 ID:52ChuILK
>>17
ん？
バンバン貸し付けてどんどん焦げ付かせて不良債権を豚積みすれば良かったのか？
20 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:23:13.79 ID:oK+hAMXb
>>17
じゃあ空売りすれば？
いくらでも売れるよ。
俺は買うけど。
つーか、ずっと買い持ちしっぱなしだけどさ。
21 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:27:51.33 ID:00zEDDNw
必ず銀行叩きってこの罠に陥るな。
有効需要があるのに貸さないと叩き、債権放棄で叩き、不良債権で税金投入で叩く。
ダブスタの典型だ。
返ってくる見込みのある貸付をしない金融業者はいませんよ。
自己資本比率維持に苦しんだ金融危機時の銀行は別としてね。
今は利率を下げてでも借りて欲しいという状態。
実際にどんどん下がってきてるでしょう。
37 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 22:54:49.60 ID:jcKI6NFv
全ては国民が望んだ結果。
金融危機時に起こった貸し剥しで当座資金不足の黒字倒産企業まで出てきた。
が、その後の不況を考慮すると、あの当時自己資本比率維持を無視して貸付ていたなら
大部分の額は不良債権化した事は想像に難くない。
それでも完全に救えたはずの企業がいくつかあったのは確かだろう。
でも、当時金融システムを安定させようと超党派で公的資金投入の議論が持ち上がった時に
狂ったように反対して解決を遅らせたのが国民。
というか、おまいらって銀行には超攻撃的なのに日銀の肩はやたら持つのな。
42 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:08:19.65 ID:km5dvB1M
>>37
不良債権問題は元々は銀行の責任
公的資金投入する前にやることがあるだろ、って世論だったと思う
その代わりに量的緩和で銀行を潤わせることが必要なら
それは金融の安定化の為に必要なこととして仕方ないことだろう
しかし、不良債権問題が片付いても、
そこからまだ利益を得ようとする体質は攻撃対象となる
43 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:08:43.40 ID:nyvLOuxo
>>40
いや、そうですか。
それなりに内需が強くなってGDPデフレーターで正の整数あたりまで確認してから
量的緩和を解除すべきだと思うんだけど。
44 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:14:19.56 ID:nyvLOuxo
＞不良債権問題は元々は銀行の責任
そう。間違いない。
だから銀行は潰せ、放っておけと言ったのは国民。
ならその後貸し付け余力がなかった事について叩くのはお門違いと言っているだけ。
潰れて税金投入した方が良かったならその限りではないけど。
45 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:16:17.48 ID:nyvLOuxo
というか何でこんなところで銀行の肩持ってるのか自分でわからないｗ
日銀も銀行も糞だと思っているわけだが。
46 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:18:09.66 ID:oK+hAMXb
>>43
今の数値がデフレかどうかを正確に判断できる人なんて
世界中探したっていないと思うよ。
今回の量的緩和解除が早杉だったのか適正だったのかは
最低でも今後数ヶ月たたないとわからない。
日本経済が崩壊寸前のところで日銀総裁に就任して、
今日までのところ福井はよくやってきてると思う。
もちろん、福井だけの力ではないのは承知してるけど。
その福井が解除するっていうんだから、
大丈夫なんじゃないかなってのが俺の感覚。
48 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:21:22.66 ID:nyvLOuxo
>>46
GDPデフレーターはマイナス。
CPIはコア指数ではプラス０．1
外需円安で持ち直しただけの景気にエネルギー価格高騰効果があってこれです。
これのどこにデフレ脱却を確認できるのか理解不能。
49 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:23:17.43 ID:oK+hAMXb
>>48
その辺の判断は、おまえがやるんじゃなくて福井の仕事。
俺はお前よりも福井を信用してるから、株を買うだけ。
福井が信用できないなら、売ればいいじゃん。
それでお前が正しけりゃボロ儲けだ。
51 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 23:28:33.80 ID:km5dvB1M
>>44
貸付余力がなかった時は仕方ない
しかし、量的緩和で貸付余力があっても貸さなかったこととは別ではないか？
また、そこで貸し付けたら不良債権化すると、
バブル時代と同じように考えるのはやはり違和感がある
日銀の政策は誤りだったというならそれでもよいが、
効果がなかった政策を解除をするのに、貸付金利を上げるのは、
便乗値上げをしてるだけに見える
54 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/11(土) 00:09:26.68 ID:rO0APc/8
>>51
返済見通しのある借り手が借りてくれるのに貸さない金融業者がいるわけない。
企業でも個人でもそう。
設備投資でも住宅ローンでも学費でもどんどん貸したいのが実情。
あの手この手で宣伝をして利率を引き下げても需要が無い。
前にサラ金で借りる人を需要だと言う人がいたが、サラ金の顧客の大半は
パチンコ、競馬等のギャンブルのために借金をしている。
パチンコ代すら借りないと捻出できない奴に銀行に低利で貸しだせとは無理を言いすぎだ。
仮にギャンブル目当てでなくても同じ事が言える。
当面の生活資金すら持ち合わせていない奴に低利で貸し出すのは無茶。
あのノーブルでお高くとまっている銀行がサラ金業に進出したんだぞ。
それだけ需要がないってことだ。
57 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 00:17:48.85 ID:8HlI2NSB
>>54
貸せる相手がいないというなら、
緩和解除で貸出利率を上げる必要がない
ゼロ金利継続にも関わらず利上げする場合は、
それにより借り手を抑制する必要がある場合だろ
58 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 00:21:00.83 ID:yAfHvwVU
市中金利があがるし調達コストも上昇するんだから
貸し付け金利をあげるのは当然だと思うが。
それで借り手が居なきゃ貸し付け利率も下がるだろ。
まわりが怒ることじゃない。
59 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/11(土) 00:24:13.31 ID:rO0APc/8
>>57
だから需要が無いなら金利を上げられない。
金利を上げても需要があると見込まれるなら上げるだろう。
その結果なければまた下がる。
一応営利企業なんだから。
感情論の思い付きでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く前に頭の中を整理してから書き込んだほうがいい。
ttp://hongokucho.exblog.jp/4169457/
78 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/11(土) 11:38:44.95 ID:ZLyZVQ2Q
日銀がいくら否定しようとも、今回金融政策の目処として０〜２％、中央地１％の物価上昇率
という数値を打ち出した事は実質インフレターゲットと言って良い。
今後物価と所得が伸び始めれば、金利を０・２５％とか上げようが株価や地価にはそう影響は無い。
こりゃ本当に今年中に日経１８０００〜２００００行くかもな。
81 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 11:48:34.28 ID:02o/nKkn
０．２５％を甘く見すぎ。
１億円に対して２５万円のコスト上昇要因。
一ヶ月２万円
中小企業にとってこれは小さなコストじゃないだろう。
２万円の利益を上げるためには利益率１％の企業は２００万円の売り上げ増を達成する必要があるんだぞ。
更に、これによって、円高になれば更に為替差損要因。
有利子負債の高い輸出企業にとってはつらいだろう。
82 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 11:54:42.77 ID:vSo+fOJf
>>81
１、中小企業は上場していないだろう事
２、金利は借りる時に契約するものだろう事
３、輸出企業は円高になると判りきってるんだから何もしてない筈がないだろう事
83 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 12:07:09.02 ID:02o/nKkn
>>82
１、銀行借り入れは公開してるかなんて関係ない
２、借り換えで継続的に借り入れる企業がほとんどだろう
３、先物予約は永久にできるわけじゃない
だから、利上げを誤るとこの前のような最悪の結果になる
84 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 12:59:48.53 ID:vSo+fOJf
>>83
１、金利負担増で上場していない企業が倒れれば、その分上場企業が潤う事
２、金利負担が増えるなら上場企業は直接金融が使えばいいだけの事
３、しかし判ってるならそれくらいはやってるだろう、無限に高くなれるわけじゃないだろう事
85 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 13:42:07.70 ID:23w6Xr+m
【経済コラム】大きなリスクを背負った日本銀行―Ｗ・ペセック (ブルームバーグ)3月10日(金)14時26分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=10bloomberg11a1dW4R_1qF7M
結果は予想通りだった。 だが、歴史に残る誤りを犯した可能性もある。
会合出席者のメディア対応でさえ疑問府が付く。日銀が金融政策の変更を発表する45分前、ＮＨＫは福井
俊彦総裁が量的緩和政策の解除を提案したと報じた。長年にわたり中央銀行を観察している者であれば、
こうした情報のリークは欧米では考えられないと誰もが思うだろう。
日銀はなぜ急ぐのか？あと数カ月間待つことはできなかったのだろうか？
重要なのは、日本経済がデフレからインフレに転じたことについて、政府
の統計や具体的な経済事例の裏付けが必要だということだ。日銀声明は「消費
者物価指数の前年比は、先行きプラス基調が定着していくとみられる」として
いるが、これは裏付けではない。リスクはインフレだとする日銀の認識が間違
っていることが証明される事態になれば、すでにほとんど信頼されていない中
銀の信用はさらに失墜するだろう。
日銀の歴史を見れば警戒が必要だ。1980年代、日銀は政府の要請を受けて
長過ぎる金融緩和を実施し、バブルの引き金を引いた。その後は行き過ぎた引
き締め策を取り、再度、金融緩和に転じたが、日本経済を浮上させることはできなかった。
2000年８月のゼロ金利政策解除も早過ぎた。考えていたほど景気も物価も
上向かなかったことが明確になると、日銀は政策転換を余儀なくされた
しつこいデフレが続いた後で、今度はすぐにでも抑制できないほどの物価
上昇に直面すると日銀は考えているようだが、それは間違った考えだ。中国と
インドからの安価な輸入が引き起こすデフレ圧力は、日本の物価を抑える可能
性がある。国民が将来に期待を持てるような公的年金制度の改革に政府が失敗
していることも、物価抑制の要因となるかもしれない。
日本の金利を従来の状態に戻すことに専念している。
日銀のこうした姿勢は、日本経済に対する失望につながることになるのかもしれない。
86 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 13:48:15.86 ID:j7S8VnB5
>>85
後半ちょっと怪しげな所があるけど前半はまぁその通りだな。
98 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 15:21:28.05 ID:zcUX3A5D
資産インフレがおきても
デフレは解決しないんじゃないの？
一時的に物価があがったように見えても
流動性によってもたらされた根拠の無い資産の高騰は
いずれ破裂するわけで。
経済を活性化させるのとバブルを引き起こすのでは
意味がまったく違うと思うのだが。
99 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 15:23:04.26 ID:R1sX9O4k
>>98
別に量的緩和政策は資産インフレでの資産効果を狙った政策じゃないですよ。
100 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 15:24:24.28 ID:zcUX3A5D
>>99
だから量的緩和は解除してもいいんじゃないのって言ってるの。
101 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 15:26:44.29 ID:R1sX9O4k
>>100
効果が無い上に当面は機動性不必要ならいま解除しなくてもいいじゃない。
別の要因が働いてデフレ脱却してからで遅くない。
106 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 15:32:34.26 ID:zcUX3A5D
>>101
効果が無いなら量的緩和なんていう異常な状況は
一刻も早く通常の状況に近付けるべきだっていう考え方も有る。
量的緩和が金融システム崩壊の不安を解消するのに
非常に大きな役割を果たしたのは確かでしょ。
つーか、それだけでも量的緩和をやった意義はあったと思う。
今は金融システムが崩壊するような不安は遠のいている。
その意味では量的緩和の役割は終了してる。
無駄に市中に資金を流しつづける事は
良くない事でしょ。
不当に不動産価格が高騰したりすれば
正常な商行為が阻害される可能性も有る。
108 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/11(土) 15:37:26.85 ID:zJKRHfQF
しかし量的緩和解除でバブル崩壊とかバブル発生とか色々な人がいるなあｗ
株やってる故に特定の財の価格に注目するのは分かるけど
一向に注目されないCPIやGDPデフレーターｶﾜｲｿｽ
特にテレビがメチャクチャｗ
バブル抑制の為に量的緩和を解除する、って解説が多いけど
もしそうならこれから爆下げじゃんｗ
その割りに株高を期待してるんだから始末に終えない。
119 名前：山師さん[] 投稿日：2006/03/11(土) 16:03:37.85 ID:KTEISYYf
>>106
どこまでが行き過ぎでどこからが将来成長を見込んだ正常値かは、所詮時間軸をどう取るか、
でしかないな。
例えば住宅ローンだって１００年ローンを組もうと思えば組めないことは無い。
（将来のインフレを考えれば金融機関にとって不利極まりないが。）
バブルってのは値上がり期待の時間軸を投資家がどこまで先取りするか、って話でしかないな。
それをどの当りまで許容するか、経済政策がどこまで有効に働くかという結果論だ。
ある人がどこまで資産を増やせるか、なんて結果でしか判断できないのと同じ。
数日間の動きでは正しかったかどうかなんて判断は出来ないのでなんともいえないが、少なくとも目先の景気に対してプラス効果とはいえないので慌てて株を買う必要は感じないなあ。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ（この記事が気にいったらクリック→）
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